Автономный отопитель на газу в легковушку

[Diver52]

Ситуация такая. Очень часто езжу, путешествую, работаю и ночую в авто. Серьезно задумался об автономном отопителе. Ибо с включенным двигателем есть много недостатков:
1.) Несмотря на установленное ГБО расход вылезает в копеечку и движок расходует 1 литр газа в час на х.х.
2.) Двигатель шумит и вибрирует и это мешать спать.
3.) Сложно отрегулировать печку. Просыпаешься и либо жарко, либо холодно. Нет контроля температуры.
Хочу автономный отопитель на газу обязательно с отводом углекислого газа на улицу. Знаю, что есть керамические газовые обогреватели. Ночевал с ним. Полное разочарование. Идет сильное выделение влаги в салоне, все стекла в росе, на утро болит голова из-за угарных газов и греется, в основном, потолок в авто, а внизу холодно. Мощности за глаза хватит 2 кВт (в авто сделана вибро и шумоизоляция и как следствие, стало намного теплее). Расход на отопление будет всего 0,1-0,2 литра газа в час, что очень дешево, ничего не мешает спать и пр.
Я много гуглил этот вопрос, но встречаются либо дорогие готовые решения от 20 тыс. руб., либо вообще ничего нет по теме - народных умельцев мало. Как я рассматриваю этот вопрос и какая есть идея. Берется керамическая газовая горелка и помещается в сварную печку. Небольшое отверстие снизу для забора воздуха, далее радиатор выше горелки и сверху труба для отвода всего этого на улицу (по возможности с меньшими потерями тепла). Радиатор соединяется напрямую со штатной магистралью антифриза. Остается только подключить к 12 В помпу, которая будет гонять антифриз по контуру и включить салонный вентилятор печки на малые обороты. Полагаю, что расход с аккумулятора будет не более 2 А, что не позволит его высадить за ночевку. Остается только придумать электронику, которая будет управлять подачей газа либо просто отключать/включать подачу газа и пьезоподжиг в зависимости от температуры.
Также я рассматривал вариант электро обогревателя в виде керамогранитной пластины мощностью, скажем, 500 Вт. Если их расположить под спальным местом, то она будет греть локально и очень эффективно. Все хорошо, но мы лишаемся только 3-го минуса (теперь температура будет держаться четко), а расход и шум останутся. Можно рассмотреть бензогенератор на улице. Но у него расход 0,5 литра в час, что эквивалентно расходу 1 литра газа. И он также шумит, если не будет возможности расположить его далеко от авто. Так что электро отопитель не подойдет.
Кто может помочь в этой теме, буду рад любым советам.

[ThePhobius]

спальный мешок.

[Improver]

Когда-то давным давно, в прошлом веке, на автомобили марки "Запорожец" ставились автономные бензиновые отопители салона. И в смутные времена даже бизнес такой был: купить старый Запорожец за 500 руб., снять с него и продать дальнобойщикам этот отопитель за 1000 руб. Может имеет смысл поискать по свалкам и гаражам?

И по "электрическим" вариантам: а что если греть не весь салон, а только спальное место, например от штатного аккумулятора обычной грелкой типа "обогрев сиденья"? На сколько хватит аккумулятора?

Добавлено after 14 minutes 25 seconds:

Diver52 писал(а):

Я много гуглил этот вопрос, но встречаются либо дорогие готовые решения от 20 тыс. руб., либо вообще ничего нет по теме - народных умельцев мало.

Мало? Да гуголь предлагает полтора миллиона вариантов самоделок, выбирай: http://g.zeos.in/?q=%D0%B3%D0%B0%D0%B7% ... 0%BC%D0%B8

[SSkot]

если жизнь не дорога ставте хоть бензиновую, хоть газовую печку.

[Ivanoff-iv]

электроодеяло внутрь спальника... самый высокий КПД, т.к. всё что греет воздух - греет потолок, если только этот воздух по трубам к нужному месту не подводить, но это опять расход э-энергии.
а если и греть всё, то покупать заводское, самоделкам в таком деле я бы доверять не стал...

[Diver52]

Спальник для ночевки точно не вариант. А если за бортом -30 градусов? И при этом нужно выспаться, чтобы на следующий день не чувствовать себя разбитым и промерзшим. Ибо нужно ехать за рулем или работать.
По поводу электроодеяла есть огромный минус. За ночь надышишь много конденсата и на утро получатся запотевшие и замерзшие окна, а со временем выйдет коррозия кузова авто в салоне. Поэтому я рассматриваю вариант отопителя тепловой мощностью не менее 1 кВт, а лучше 2 кВт и что-то встраиваемое и стационарное.
По гуглению все искал тоже самое. Переходил по ссылкам и в итоге не знаешь ни цен, ни советов где покупать дешевле. Вроде и есть видяшки, но совершенно не подробные.
P.S. Похоже, нашел, что хотел. Как раз то, что я задумывал сделать:
https://www.youtube.com/watch?v=apUKao4qYEE
Теплообменник можно сварить самому, конструкция очень продумана. Выводить газы из авто можно через окно и самодельную фанерку с вырезом для трубы. Плюс эту фанерку можно как-то утеплить. И главное, все легко складывается и имеет небольшие габариты.

[pcb432]

За ночь надышишь много конденсата

Если нет вентиляции, форточки так и будет влага накапливаться внутри замкнутого пространства,
что бы не использовал для обогрева.

[SIM31]

Diver52 писал(а):

Теплообменник можно сварить самому, конструкция очень продумана. Выводить газы из авто можно через окно и самодельную фанерку с вырезом для трубы. Плюс эту фанерку можно как-то утеплить. И главное, все легко складывается и имеет небольшие габариты.

Можно дырку в полу сделать и от такой печки в салон нагнетать чистый теплый воздух. И в салоне ничего места не занимает, и безопасно, печка на улице, даже если загорится/перегреется печка машина не пострадает. И воздух сухой будет в салоне, постоянная вентиляция.
Воздух из салона можно на мотор перенаправлять, чтобы излишками теплого воздуха подогревать мотор и упрощать запуск... по нему может течь конденсат, но вроде это не страшно.

[kaetzchen]

печки тоже шумят, но не так сильно как ДВС естесна, самый высокий КПД будет все же у электроодеял засунутых в спальник, это значит дополнительный аккум нужен

[As]

До -3 ночевал с простой электрогрелкой, потребляющей максимум 25 ватт, вряд ли и одеяло потребуется большей мощности... АКБ нужна отдельная - при -30, три-четыре часа с нагрузкой полсотни ватт - и стартеру уже не хватает тока! И это - при исправной АКБ - а если ей уже лет пять?!
Газовые отопители хороши - но опасны, лучше, всё же, промышленный на солярке приобрести - да, отдельный бачок с соляркой возить неудобно, но зато пожароопасность меньше... Электропотребление при работе у такой печки сравнимо с электроодеялом - зато тепла даёт такая печка очень много, простой легковушке даже лишку будет...

[SIM31]

Да, электрическая грелка дома есть, размер может типа А3 фортмата листа, иногда сплю с ней, если дома прохладно (в тепле сон глубже как-то). Мощность 40Вт, и не очень то впечатляет мощность. Хотелось бы электроодеяло на 100-150Вт, регулируемое естественно.
Но в спальном мешке, конечно, теплее и 25Вт возможно хватит.

[As]

Обычная парафиновая свечка даёт около сотни ватт тепла...

[ThePhobius]

Живое человеческое тело дает тоже около 100 ватт тепла.
Хз чем спальник не угодил...

[SIM31]

Свеча дает 93 Вт, тут длинное исследование по мощности свечи калориметром. Если греть воду, то полезная мощность 20-40Вт
https://syneko.ua.market/articles/13837 ... VEChI.html

Еще есть вариант сухой спирт
https://www.youtube.com/watch?v=oD9iuHjS3qc

[Diver52]

Дополнительный аккумулятор есть: литий титанат 13,2 В 30 Ач. Его за глаза хватит для электрогрелки или одеяла. Сядет и не жалко. Потом вновь зарядишь при движении. Зато основной всегда цел будет. Кстати, основной аккумулятор совершенно новый на 77 Ач, но обычный свинец, чудес от него не ожидаю. Но это, в основном, в межсезонье. Зимой в -20...-30 явно не согреешься.
Дырявить пол я явно не готов. Машину жалко, тем более, ей всего 2 года и брал ее у официалов новую (лада ларгус кросс). Специально заказал алюминиевый теплообменник. Подумал и решил, что стальной я и сам смогу сварить. Но много геморроя, трубки и лист встанут где-то в 2 тыс. руб., не меньше. Но главное это гемор и низкая эффективность, в отличие от алюминия. Аргонной сваркой не владею и нет аргонного сварочника. Обращаться варить дороже выйдет, чем готовое изделие. Вот и склонился к готовому варианту. В чем суть. Этот обменник я поставлю на пол в авто на листе асбеста или дощечке, покрытую фольгой. И придумаю так, чтобы ни обменник, ни ИК газовая горелка не сбивались с дощечки или асбестового листа. Затем выхлопная труба этого обменника выходит в окно через фанерку с дырой. Противоположное окно приоткрыто и к нему подведу гофру для забора свежего воздуха и направлю на обменник. И получится отличный вариант обогрева.

[Ivanoff-iv]

кстати, видел (в доме, правда, а не в авто) для отвода влаги и воздухообмена с сохранением тепла были применены стеклянные трубки D<1см, из них был собран цилиндр, вращающийся вокруг продольной оси со скоростью около 1 об/мин, он разделен на 2 сектора, в одном воздух идет на улицу (принудительно, комповыми вентиляторами), при этом отдает тепло трубкам и конденсируя воду (если уклон конструкции сделать на улицу, то вода будет вытекать, если поставить горизонтально, то останется в трубках и увлажнит сухой уличный воздух) во второй части воздух с улицы идет внутрь и греется от трубок... т.к. трубки переходят из сектора в сектор, то высокой теплопроводности не требуется.

Добавлено after 40 minutes 57 seconds:
хотя термоизоляция автомобитя такая плохая, что эти трубки, что мертвому припарки... открыть немного окошко и не будет сырости...

[rioi]

Diver52 писал(а):

Аргонной сваркой не владею и нет аргонного сварочника. Обращаться варить дороже выйдет, чем готовое изделие.

https://www.youtube.com/watch?v=FqsxsTcksJY

https://ru.aliexpress.com/af/%25D0%25BF ... y&jump=afs

[SIM31]

Если температура выдержит, там все же пайка, а не сварка.

[valentinovich]

Diver52: И получится отличный вариант обогрева.

И отговаривали и объясняли.
Сильно сорри, но такая настойчивость в выборе варианта обогрева, прям так и толкает на грустные мысли.
Типа по карме не суждено человеку утопнуть. Надо всенепременно или задохнуться угарным газом, либо сгореть заживо. Причём уже и время, отведённое на сиё свыше, уже так и поджимает.
Так и хочется крикнуть: "Diver52, проснись и пока не поздно одумайся."

[Cheburator]

И все-таки хороший спальник из Primaloft или Hollow Fiber или подобным синтепухом + электро простынь (не одеяло!) ок.70 Вт с преобразователем, да приоткрытое на 10 мм окно - и все проблемы решены.
Да и просто хороший спальник на соответствующую температуру - уже достаточно. А окно приоткрывать в любом случае придется.