Искатель скрытой проводки

[serg_svd]

Вы бы под спойлер чтоль картинки сунули

Исправился...

я так понял там стоял обычный транзистор и усилитель

Судя по фото оригинального Дятла, полевик там стоит точно также. А вот для чего там стоит микросхема К157ХП2 (микросхема генератора токов стирания и подмагничивания и стабилизатора напряжения с электронным управлением), я не разбирался. Хотя где-то есть у меня и фото платы со стороны дорожек. Можно восстановить схему, но что это даст? Везде обсуждают и собирают схему клона.

Видел такой индикатор, не знаю как проводку, но светит на что попадя

Ну вот и у меня нет желания на него тратится, так как я того же мнения, что будет светить на все подряд. В том числе и на статику.

[Andserv]

Пробовал детекторы на микросхеме и на трех кт315, и т.д. В общем они меня не устроили поскольку их показания живут своей жизнью и доверять им явно не стоит. Начал искать что-то другое и наткнулся на эту схему. По началу собрал как и на схеме, с головкой от магнитофона (транзисторы использовал bc547, в усилителе bc337 и bc327). но чувствительность была почти никакая, может головка не совсем та... не знаю. Вместо нее припял катушку от трансформатора и все нормально заработало. Индуктивность катушки на фото - 60 мГн, пробовали и на 100мГн, и на большее, особой разницы не увидел. Проводку видет довольно точно, погрешность нахождения ограничивается размерами катушки, то есть за катушкой не детектирует. Единственное, искомая проводка должна находится под нагрузкой, причем эта нагрузка должна давать помехи в сеть (энергосберегающая лампа, лампа с диммером и т.д.), просто на нагруженную лампой накаливания - не реагирует. По сути, можно экспериментами найти то на что хорошо реагирует, приколхозить к сетевой вилке и использовай как генератор. Единственный недостаток - реагирует на помехи, иногда даже ловил радио)), но тон все равно меняется когда подносишь к проводу. Возможно это можно как нибудь устранить, тем же экранированием или еще чем нибудь. Пока собрал только на макетке.

взято с сайта http://radiopolyus.ru/elektronika-dlya- ... roprovodki

[sibiryaknick]

Андрей Бедов писал(а):

$2

И чем он хорош? Я им замучился уточнять положение провода в бетонной панели. Врет до бестолковости...

[serg_svd]

В ответ на пост Andserv
Когда-то собирал схему из журнала Радио №3, 2004.

Микросхему ставил МС34119, микрофон - первый попавшийся. Схема себя отлично показала, но ввиду нечастого применения так и не переехала с макетки в нормальный корпус и была где-то утеряна в хламе...
Микрофон сейчас проще найти, чем головку от магнитофона. А так принцип работы схемы почти схож. Единственное, нагрузка на линии не обязательна. Данный искатель уверенно "слышит" фазный провод.
Оставлю ссылку на перепечатанную статью из журнала.
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 56-57.html

[SSkot]

Любой мультик с функцией NCV

[Sigma]

Andserv писал(а):

По началу собрал как и на схеме, с головкой от магнитофона (транзисторы использовал bc547, в усилителе bc337 и bc327). но чувствительность была почти никакая, может головка не совсем та... не знаю. Вместо нее припял катушку от трансформатора и все нормально заработало.

Головку надо наверно от старого лампового магнитофона, но такую сейчас найти вряд ли.
В 80-х были какие-то приборы кабельщика-спайщика, собранные на каких-то МП35-41 там в выносном зонде стояла катушка от мелкого реле. Толи от РЭС-10 или может от РЭС-9, но скорее от первого. Реле делают с разными обмотками, а паспорт того мне неизвестен.
Чувствительность всего этого дела была такая, что через кирпичную перегородку прилично ловил трансляцию радиоточки и разговор со старого телефонного аппарата не могу точно сказать, с чего больше ловилось, с самих проводов линии или поле с трансформаторов радиоточки и тех аппаратов, а может всё вместе...

[Andserv]

В 80-х были какие-то приборы кабельщика-спайщика, собранные на каких-то МП35-41 там в выносном зонде стояла катушка от мелкого реле. Толи от РЭС-10 или может от РЭС-9, но скорее от первого. Реле делают с разными обмотками, а паспорт того мне неизвестен.
Чувствительность всего этого дела была такая, что через кирпичную перегородку прилично ловил трансляцию радиоточки и разговор со старого телефонного аппарата не могу точно сказать, с чего больше ловилось, с самих проводов линии или поле с трансформаторов радиоточки и тех аппаратов, а может всё вместе..

Схему бы этого прибора найти, интересно было бы его проверить в работе.

Последний раз редактировалось Andserv Ср июл 03, 2019 18:32:36, всего редактировалось 1 раз.

[Sigma]

Схему вряд-ли, в свободном и раньше не было, а по прошествии стольких лет и подавно шансов мало.
Да собственно, что там такого? Микрофон с генератором тут не нужен - пробовать посмотреть на типовые магнитофонные универсальные усилители тех лет, собанные на "МП39-42". Цепи коррекции и прочее "магнитофонное" не нужны. Транзисторы основные вроде были МП 41А, возможно отобранные по макс. КУ, тот УНЧ для 0,25 ГД с трансформаторами - тоже что-то тоже наверно близкотиповое от радиоприемников тех лет, или можно другой воткнуть.
Вот, попробовать разогнать при настройке каскадов.
Если искать по линии с генератором, то сделать отдельный.

п.с. за полное цитирование ща модераторы накажут - пока не поздно правьте своё сообщение...

[Andserv]

Ну принцип действия понятен: детектор помех от проводки (из микрофона, катушка индуктивности или еще что нибудь) и усилитель, который эти помехи усиливать. А дальше уже можно пробовать разные варианты. Основные требования: приличная чувствительность и узкая диаграмма направленности, чтобы как можно точнее определить местоположение проводки.
Есть идея попробовать с довольно чувствительным усилителем который шепот слышит на расстоянии около полутора метров. Как-то подобный собирал, теперь лежит где-то без дела.

П.С. Спасибо за предупреждение! Успел отредактировать, теперь ничего не докажут.))

[Querist]

Sigma
Видимо схема похожа на эту:

http://unradio.ru/?p=432

[Sigma]

Эта вряд-ли раскачает усиление до той чувствительности сколько-то микровольт, там было больше каскадов. Если добавить ещё, тогда может быть..

Например, схема старой Нота-304 на МПхх

Спойлер

Можно от других посмотреть, есть посовременней, есть усилители на специализированных МС...

[Alkor]

Работаю автоэлектриком, Часто приходиться отлеживать гнилую проводку или обрыв провода в толстенной косе. Долго и муторно.
Лет десять назад на али появились первые недешовые кабель-трекеры с передатчиком и приемником MS6812 по заоблочным ценам.
Отзывы о нем у диагностов были противоречивые.
Но увидел этот приборчик у коллеги и решил что он мне необходим… но вот цена…
Друг-киповец подогнал по дешовке немецкий проф.тональный генератор Tempo77GX.

Тональный генератор профессиональной серии TEMPO 77GX
Рабочие частоты 874Гц / 984Гц переменные
Выходная мощность (при 600 Ом) 8 дБм
Защита по напряжению (при 600 Ом) 60В (на пост. токе)
В генераторе 77GX дополнительно предусмотрено три различных звуковых сигнала
Прибор позволяет идентифицировать как закороченные, так и разорванные пары
Для быстрой и эффективной проверки телекоммуникационных розеток предусмотрена функция проверки полярности сразу на двух выходах
Автоматическое отключение

Порывшишь в нете, нашел простенкую схему детектора скрытой проводки на К140УД8

Отсек от схемы правую половину на К561ТЛ1, а за место светодиода установил какой-то мелкий динамик, звучит довольно громко в зашемленном помещении. Собрал навесным монтажом и упаковал в коробочку.
Сигнал генератора в жгуте слышно хорошо.

Корпус от автосигнализации. За место щупа заточенный болтик м4 около 50мм.
Если на него одеть антену из латуни в виде лопаты, чувствительность возрастает в несколько раз.
Можно искать обрыв под пластиком регулируя чувствительность.
Если снять лопату и убрать чувствительность, то можно свободно найти пин хотя бы в 81 пинвом разъеме. Достаточно подносить конец щупа к отверстию пина. Точность +/- 1-0,5мм. Почти контролька.
Слышит работу клапанов или реле.
Хорошо слышить пробитый ВВ провод или неисправный ИКЗ. Пробовал ради интереса.
Этот приемник точно отслеживает скрытую эл.проводку в стене благодоря регулировке чувствительности, а не фонит по всей сырой штукатурке. Точность +/- 2-3см.
Хотел поставить на приемник разъем для наушников... так и остался без разъема.

По сути дела, можно использовать любой генератор, даже с детских, чинских игрушек, с таких как полицейскме машинки, автоматы, электронные открытки, детские телефоны (богатый набор звуков) и пр.
На работе валялся разбитый детский китайский телефон-пиликалка, но сам генератор работал.
Давно хотел приспособить его для прозвонки, но как то времени не хватало.
Дошла очередь до него.
Внутри находится плата генератора с кнопками примерно 2х3см, микродинамик диаметром примерно 2см и отсек для батареек.Плата запитана от двух мелких дисковых батареек 2х1,5В (3В).
У динамика звук хороший, если его ставить на приемник или использовать как прозвонку!
Даже "Бумера" послушал , через свой приемник. Есть там такой "звонок".
Но сигнал слабый. Плату запитывал от 3В.
Если туда впаять однокаскадный , примитивный усилитель, то сигнал при 3В должен усилится.
Ну а если еще немного его доработать, то получится отличная, экономичная музыкальная прозвонка + контролька напряжения и полярности.
По сравнению с тональными генераторами заводского происхождения, у этого генератора плата очень маленькая и плоская. Там только одна микросхема-капля (6-7мм) и нет навесных деталей!!!Ее вместе с выводами можно просто выстричь с платы. Получится плата примерно 1х1,5см.
Одно плохо, никакой защиты. Згорит и выкинуть не жалко.

Вложения

моя схема.jpg

(151.55 KiB) Скачиваний: 1249

железо1.jpg

(138.72 KiB) Скачиваний: 936

[sashek857]

Ёрш писал(а):

Вообще очень часто попадаются две схемы.
Одна кочует из журнала в журнал (начиная от Радио и заканчивая различными второсортными книжками)
А вторая тоже кочует... видел часто...
И ещё одну схему видел из журнала Радио раздел чтото там про Зарницу.

И самое интересное что нигде никаких печаток
Такое ощущение что никто несобирал

1. Странно.. схему - баян пока ненашёл....
2. http://www.ntpo.com/electronics/schemes_3/5.shtml
3. В нете не видел....

+ наткнулся пока искал
http://irls.narod.ru/rlbt/isk/iskmch.htm
http://rf.atnn.ru/s3/mtl-det.html
http://schematic.by.ru/66/6618.htm
http://www.pro-radio.ru/start/5793/

Для проводки: http://www.radiocon.net/page%2052.htm

[vladem]

В панельной стене чешский проект в одной розетке пропала фаза. Подскажите как найти место обрыва в стене? Искал приемником с магн антеной на СВ и ДВ везде жужжит! Спасибо за ответ!

[kalobyte]

вызвать электрика с Mastech 6818

[valentinovich]

В панельной стене чешский проект в одной розетке пропала фаза. Подскажите как найти место обрыва в стене

В панельной стене (она армирована металлом) вы ничего простыми методами не найдёте. А спец средства сделать и ими найти можно, но вам для такой операции (причём рАзовой) делать нет смысла.
В чешских проектах жилых домов чаще всего разводка по квартире почему-то шла только по потолку. И посему над каждой розеткой и каждым выключателем (у потолка) обязательно стоит распред-коробка, закрытая металлическим щитком.
Или, для убедиться точнее, откройте розетку, посмотрите куда уходит подводящая проводка. Это вам даст направление где искать, обязательно имеющуюся где-то, нужную вам распред-коробку.
Другой вариант вам уже подсказали - обратиться к помощи электрика или на худой конец протащить в коробе питание от другой розетки или распред-коробки.
P.S, И если у вас возник вопрос такого рода, то я бы вообще настоятельно не рекомендовал вам лезть в электропроводку.

[vladem]

Всем Спасибо нашел! Обрыв был выше розетки под углом 45 град вверх. Спаял генератор 3-10кгц и приемничек с рамочной антенной из проволоки. Всех с Новым Годом Здоровья и Удач!!!

[valentinovich]

Я конечно рад за vladem.
Но сомнения гложут - как-то мало коррелирует содержание и постановка вопроса с мгновенным решением задачи, за полчасика собранных и отстроенных (видимо не слух ) генератором и приёмника к нему с остронаправленной антенной. Далее - (1)для панельных домов домостроительные комбинаты (как наши так и особливо чешские) никогда не лили панелей с эл. каналами под углом, (2)заложенный производителем подводящий провод в канале никогда не рвётся посерёдке, (3)для расковырять для ремонта в панели нужное место (хотя бы примерно 20х20см. с нехилым повреждением поверхности стены) трЕба небольшой отбойный молоточек.
И наконец, если там чего и было легко устранимое, то это скорее всего только отгорание фазного провода в самой розетке или из-за хренового контакта в ней самой или не затянутый хвост фазного с сильно мощной нагрузкой через него.
Но всё равно - бум считать, что честь vladem, как мужчины в доме, восстановлена.

[Sigma]

Alkor писал(а):

Работаю автоэлектриком, Часто приходиться отлеживать гнилую проводку или обрыв провода в толстенной косе. Долго и муторно.
Лет десять назад на али появились первые недешовые кабель-трекеры с передатчиком и приемником MS6812 по заоблочным ценам.

Есть похожая тема и там тоже выкладывали схему, схему кабель-трекера с передатчиком и приемником...
Поиск обрыва провода в жгуте

Спойлер

Тут Mastech MS6812 вид внутри

Добавлено after 3 minutes:
Ещё такой вот искатель Поисковый комплект автоэлектрика «Trekker»
и тема про него
viewtopic.php?f=25&t=95240