Ремонт бытовой техники. Микроволновки, грили, холодильники, стиральные машины и прочая.
Ответить

Терморегулятор TБ-1500

Ср дек 25, 2019 17:45:35

IMG_0100-002[1].jpg
(103.23 KiB) Скачиваний: 114
Здравствуйте! Есть у меня неисправный оный терморегулятор и есть замена сгоревшим деталям: Д814Д, LM311P, 78L06, BT137 600E, C3 100*16. Проанализировав схему, пришел к выводу, что детали погорели из-за стабилитрона, т.к. на нем, ИМХО, превышал допустимый ток (видно по нагреву дорожки). Можно ли как-то рассчитать ток, протекающий через него? По моим рассчетам входные конденсаторы ограничивают ток ок. 73 мА, а стабилитрон рассчитан макс. на 24 мА. Думаю, надо уменьшить емкость конденсаторов, но нужна формула. Кстати, этот терморегулятор можно применить для самодельного термофена, подобрав нужное сопротивление терморезистора.

Re: Терморегулятор TБ-1500

Ср дек 25, 2019 20:22:32

D1 и D2 не правильно нарисованы, надо наоборот.

Добавлено after 5 minutes 52 seconds:
misha1 писал(а):Думаю, надо уменьшить емкость конденсаторов, но нужна формула.

Калькулятор https://rcl-radio.ru/?p=35584

Re: Терморегулятор TБ-1500

Ср дек 25, 2019 21:04:02

пришел к выводу, что детали погорели из-за стабилитрона, т.к. на нем, ИМХО, превышал допустимый ток (видно по нагреву дорожки). Можно ли как-то рассчитать ток, протекающий через него? По моим рассчетам входные конденсаторы ограничивают ток ок. 73 мА, а стабилитрон рассчитан макс. на 24 мА. Думаю, надо уменьшить емкость конденсаторов, но нужна формула.

Как- то не стыкуется-
По моим рассчетам входные конденсаторы ограничивают ток ок. 73 мА

Тут вы ПОСЧИТАЛИ
Думаю, надо уменьшить емкость конденсаторов, но нужна формула.

А ТУТ не можете?

По калькулятору: https://rcl-radio.ru/?p=35584
ток 0,083 ампера (83 мА)

Re: Терморегулятор TБ-1500

Ср дек 25, 2019 23:15:42

Как я не смотрел, диоды Д1 и Д2 припаяны именно так, как на схеме- я их не трогал (ободок- это плюс?), т.е. Д1 ободком на вход 78l06,а Д2- на входные конденсаторы и минус Д1. Кстати, в одном даташите цоколевка 78l06: 1-выход, 2-земля, 3-вход, а в другом- наоборот. Где правильно? Вообще, как проверить, где у нее вход, где- выход? Далее. как я понял, ток протекающий в схеме и через стабилитрон- разные, причем через последний- меньше. Как рассчитать ток, протекающий через стабилитрон, когда в схеме по калькулятору 83 мА?
Вложения
sxema_dat4ika1.png
(33.24 KiB) Скачиваний: 70
Последний раз редактировалось misha1 Чт дек 26, 2019 22:10:07, всего редактировалось 1 раз.

Re: Терморегулятор TБ-1500

Чт дек 26, 2019 00:27:49

Как я не смотрел, диоды Д1 и Д2 припаяны именно так, как на схеме- я их не трогал (ободок- это плюс?),

"ободок" у 1N4007 это КАТОД - "минус"-
Изображение
А "рассчитать"- заходите в "калькулятор"- https://rcl-radio.ru/?p=35584
подставляете значение нужного вам напряжения и тока- получаете ёмкость конденсатора-
Изображение

зы.. "нужное значение напряжения" сильно точно указывать не обязательно, достаточно "плюс/минус лапоть" - оно особого влияния на ёмкость не оказывает- я указал 12 вольт, если указать 24 вольта- она почти не изменится.
Ближайшая подходящая вам ёмкость- 0,33 мкФ, у вас в схеме есть 0,22мкФ - можно попробовать оставить её, и смотреть, что получится.. :dont_know:

Вместо Д814Д я бы поставил вот это:
https://www.chipdip.ru/product/bzx85c12

С конденсатором 1 мкФ у вас будет ток 69 мА, а с конденсатором 220 нФ (0,22 мкФ) ток будет 15 мА..

Re: Терморегулятор TБ-1500

Чт дек 26, 2019 00:42:32

Половина тока мимо схемы через диод протекает.

Re: Терморегулятор TБ-1500

Чт дек 26, 2019 00:47:35

:facepalm:
Согласен..
Но, всё равно, тоггда через 1 мкФ потечёт ток в 34 мА..
Я ссылку на стабилитрон с максимальным током больше 100 мА давал, но то, что он на 106 мА, не означает того, что ему эти самые 106 мА надо "вдувать" - достаточно и 20~30 мА..

Re: Терморегулятор TБ-1500

Чт дек 26, 2019 02:10:12

А не проще ли (и надежней) сделать классическую схему на понижающем трансформаторе 12-14 В и диодном мосте, без стабилитрона- благо, место в корпусе есть. Ведь стабилитрон нужен, чтоб понизить с 220 до 11-14 В для 78l06. А с трансформатором она (IC2) справится без стабилитрона.

Re: Терморегулятор TБ-1500

Чт дек 26, 2019 02:32:24

А не проще ли (и надежней) сделать классическую схему на понижающем трансформаторе 12-14 В и диодном мосте, без стабилитрона- благо, место в корпусе есть.

И ПРОЩЕ и НАДЁЖНЕЕ.. Но, ведь это вы будете делать ДЛЯ СЕБЯ, а здесь- образец максимального удешевления изделия при массовом производстве..

Ещё проще (и "красивЕе") сделать на МК или на АЦП типа 7107/7106 с выводом температуры на индикатор..

Re: Терморегулятор TБ-1500

Чт дек 26, 2019 06:02:48

наскока знаю там обычно стоит не д814 гавеный а жирный чайназенер на 3-5вт.. толстый с жирными ножками..
это рас...2 впослед с баласьтным капом не стоит почемуто резистор иилои индуктор да и пыра невидно в топку гавно если чегнить доработать надо обязателно
оу 311 там не место точно...он при 6 однополячра работать нормално не сможет
лучше поставить нв оу например полвинку 258/358

Re: Терморегулятор TБ-1500

Чт дек 26, 2019 10:28:15

musor писал(а):а жирный чайназенер на 3-5вт..
Это дорого для дешманского питателя, 1Вт там максимум ставят, иногда два штуки.
musor писал(а):оу 311 там не место точно...он при 6 однополячра работать нормално не сможет
Диапазон питания LM311 от 5 до 30.
Вот управление симистором положительным потенциалом вызывает большие вопросы.
*Схему похоже какой то студент ваял как курсовую, а потом в серию нечаянно запустил.

Re: Терморегулятор TБ-1500

Чт дек 26, 2019 10:54:02

триак подключен неверно , обратите внимани открывают не минусом ам +через светик а катод соединен с -6в питания оу...но ка я сказал оу мало годен для питания 6в хоть и заявлен 5в минимум...навенрно поэтомуки резистороф там там нет в цепи гатьи...и так тока гати едвали хватит при режиме почти-КЗ для ОУ
насчет зенероф везде где я вскрыввал стоят всеже жирные и схемка чуть иная зенер стоит на месте диода Д1 на месте д3 ничего кроме банки 220...470мк нет
при такой схемке работать будет тока 4вадрантные триаки боле редкиеи дорогие кстти с буквой ВТ137Е-ка раз такой
другие там не взлетят или будут открыватся толко в полперида это напдо учесть при ремонте
я като встречал подобную херню в таймере на мк пик12с508 ни один триак кроме родног там не работал
Последний раз редактировалось musor Чт дек 26, 2019 11:01:17, всего редактировалось 1 раз.

Re: Терморегулятор TБ-1500

Чт дек 26, 2019 10:59:06

На 1й ноге 311го эмиттер нпн транзистора выходит, поэтому там будет плюс. По уму нужно было делать отрицательное питание и управлять 7й ногой.

Re: Терморегулятор TБ-1500

Чт дек 26, 2019 11:04:57

надобыло взят 741 оу или уд608 наш или на краз 358/258и но там пинаут другой

Добавлено after 55 seconds:
311 вобще походу компаратор а не оу

Re: Терморегулятор TБ-1500

Чт дек 26, 2019 12:04:32

311 - естественно компаратор, у него можно включать нагрузку как в цепь эмиттера, так и в цепь коллектора выходного ключа.

Re: Терморегулятор TБ-1500

Чт дек 26, 2019 15:56:10

Значит, самый простой способ- поставить мощнее стабилитрон (от 100мА), но это не надежно. Более надежней будет с понижающим трансформатором, а более качесвенней будет на ОУ, но тут надо переделывать схему.

Re: Терморегулятор TБ-1500

Чт дек 26, 2019 15:59:55

misha1 писал(а): а более качесвенней будет на ОУ,
ОУ все равно будет компаратором работать, нет никакой разницы, он нисколько не лучше специально обученной микросхемы.

Re: Терморегулятор TБ-1500

Чт дек 26, 2019 17:00:44

Видимо посчитали потребление всего остального и решили, что остаток не спалит стабилитрон. Остальное сгорело и стабилитрон сгорел. Тупая схема. Эта и то лучше:
https://fb.ru/misc/i/gallery/57090/2280777.jpg
Там стабилизатор не нужен.

Re: Терморегулятор TБ-1500

Чт дек 26, 2019 17:40:29

ну почемуже не нужен нужен и он там есть зенер питает оу и измерителный мост на его входе в принципе сам оу можно было и не стабилизировать но его потреблени погоды не делает там а вот назначени кт117 там не совсем ясно...СИФУ ТАМ НЕТ

Добавлено after 3 minutes 19 seconds:
кстати упрапвлени триаком там тоже неверно сделано да еще и кт117 заюзан.... бредятина... походу эти схемы рисуют недоучки студни на курсач а ктото слил их в инет

Re: Терморегулятор TБ-1500

Чт дек 26, 2019 18:11:39

Я про 7806 на схеме у ТС, одного стабилитрона там достаточно. А однопереходник там заместо динистора - типа импульс тока на управляющий электрод. Можно и без него.

По поводу более мощного стабилитрона по теме - можно поставить 4 шт. параллельно. Но не непосредственно стабилитроны запараллелить, а включить последовательно с каждым стабилитроном резистор Ом на 10.
Ответить