Мелкие вопросы по теории

[Ivanoff-iv]

Олегыч1 писал(а):

То есть нажали (контакт замкнулся), отпустили (контакт разомкнулся). И этот импульс переключает контактор то в одну сторону, то в другую.

А можно и наоборот - чтоб размыкался при нажатии... выключатели последовательно, а схемка пусть стоит в самой люстре (переключается короткими пропаданиями питания, как у люстр, что с пультами)

[Олегыч1]

Согласен. Но контактор не всегда можно спрятать внутри люстры, или внутри потолка. И питание к люстре нужно подводить полноценное (фаза и ноль), что может смутить других неопытных электриков в дальнейшем. А так, тоже вариант!

[Ivanoff-iv]

Олегыч1 писал(а):

Согласен. Но контактор не всегда можно спрятать внутри люстры, или внутри потолка. И питание к люстре нужно подводить полноценное (фаза и ноль)

В том и дело, что не надо! схема остается стандартной, 0 приходит постоянно, фаза - через последовательно соединенные клавиши - размыкатели
блок переключается при коротких (до 2 сек) пропаданиях питания, при длинных садится встроенный в блок конденсатор и при последующем включении лампа не будет включена. в качестве силового элемента можно применить симистор, он люстру потянет не напрягаясь и схема получится небольшая.
_____
причем саму схему можно хоть на МК, хоть на 555, да хоть на рассыпухе:

Спойлер

схема переключается при кратковременном размыкании любого из выключателей

только вместо лампы или обмотка реле или оптопара, открывающая симистор
п.с. детали не подгонял - заработало сразу, в архиве проект протеуса.

Вложения

проходной.zip

(19.53 KiB) Скачиваний: 180

2020-01-28_15-24-03.png

(12.79 KiB) Скачиваний: 211

Последний раз редактировалось Ivanoff-iv Вт янв 28, 2020 13:40:30, всего редактировалось 1 раз.

[HochReiter]

почему после прекращения нарастания магнитного потока в сердечнике или при достижении максимального тока, на обмотке ОС W3 напряжение меняется на противоположное?

Напряжение на обмотке определяется не током, а изменением тока. Ток растёт - напряжение положительное, убывает - отрицательное. Не меняется - равно нулю, постоянный ток через трансформатор не проходит. Рост тока прекратился - напряжение упало до нуля, ток уменьшился. Уменьшение тока - отрицательное напряжение.

Добавлено after 7 minutes 6 seconds:

А вообще возможна нормальная работа данной схемы при резисторе 0.01 Ом 1 или 1/2 Вт?

Не указан максимальный ток, чтобы посчитать, подойдёт ли резистор по мощности и максимальная погрешность при установке тока, чтобы посчитать, подойдёт ли всё остальное.

[jast321]

Ярослав555, да, как \ ниже приложил схемку - это и есть схема с проходным выключателем из с управлением из трех точек. это и нужно в принципе.

Добавлено after 3 minutes:
городить импульсные реле конечно можно, но вероятнге это будет дороже в плане затрат на материал. а как всегда все хотят подешевле
кстати, был сегодня в магазине смотрел перекрестный выключатель. мне нужен двойной. консультант сказал, что двойных не бывает. жаль.

[Ярослав555]

jast321 писал(а):

мне нужен двойной. консультант сказал, что двойных не бывает. жаль.

Ну батенька Вы даете! Там и так 4 провода. А Вы хотите 8! В одну коробку!

[jast321]

Ярослав555, да поместилось бы без проблем. Вон где две розетки подключается. Так там 6 проводов в одной коробке, да ещё и 2,5мм². Ну нету- так нету.

[Ivanoff-iv]

переключающий выключатель называется "проходной"
они бывают на 1, 2 и даже 3 клавиши, двойного с одной клавишей я не встречал, но, наверно не проблема (для производителя) снять две клавиши и поставить одну...
———
перекрёстные... значит бывают ... двойные перекрёстные? даже если и нет, то не из-за клемм (у 3клавишного проходного 3х3=9 клемм, у 2клавишного перекрёстного было бы только 2х4=8)
Тут больше вопрос удобства, у меня стоят 2клавишные проходные, так каждое утор уходя чувствую себя ИндианойДжонсом у ловушки древних Инков (какую клавишу нужно переключить сегодня, чтобы потушить лампу, которая ближе к выходу, а не включить ту, которая ближе к спальне?)
эта проблема касается не только проходных, но и импульсных (с предлагаемой мной платкой) выключателей, но там хоть внутренний перфекционист бунтовать не будет - все клавиши всегда остаются в ровном положении, в отличии от проходных, где на клавишах постоянный бардак!
—————
изготовление схемы обойдется недорого, т.к. взяты доступные детали..
конденсаторы высокой емкости (они на низкое напряжение < 3 В можно взять из старой материнки, оттуда же и полевики...)
по цене... платка обойдётся дешевле разницы в цене покупки более многожильного кабеля и хитрых выключателей

[jast321]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3781645#p3781645"] в отличии от проходных, где на клавишах постоянный бардак!
————
точно. к этому привыкать надо.

[bortnik27]

HochReiter писал(а):

Не указан максимальный ток, чтобы посчитать, подойдёт ли резистор по мощности и максимальная погрешность при установке тока, чтобы посчитать, подойдёт ли всё остальное.

Ток в районе 8-12 А, но меня собственно простой вопрос интересует, если поставить шунт в 10 раз меньшего сопротивления, будет ли вообще регулировка работать, или там надо будет менять стабилитрон, подстроечник и вообще подбирать всё опытным путем?

[Ivanoff-iv]

регулировка работать будет, только резистор 20к придется увеличить до 245к.
ну, и точность (обусловленная погрешностью ОУ2) конечно тоже снизится

[HochReiter]

Ток в районе 8-12 А

12А, 0.01 Ом - полтора ватта получается. Лучше больше, чтобы не грелся и не менял сопротивления. А с какой точностью надо устанавливать и поддерживать ток? 0.01 Ом - это 10 мВ на ампер. Не заглядывая в справочники, на глазок: стабильность будет в сотню миллиампер.

[Олегыч1]

Ivanoff-iv писал(а):

Тут больше вопрос удобства, у меня стоят 2клавишные проходные, так каждое утор уходя чувствую себя ИндианойДжонсом у ловушки древних Инков (какую клавишу нужно переключить сегодня, чтобы потушить лампу, которая ближе к выходу, а не включить ту, которая ближе к спальне?)...
...эта проблема касается не только проходных, но и импульсных (с предлагаемой мной платкой) выключателей, но там хоть внутренний перфекционист бунтовать не будет - все клавиши всегда остаются в ровном положении, в отличии от проходных, где на клавишах постоянный бардак!

В точку!

[Madfisht3]

Напишите пожалуйста уравнения для 2 закона Кирхгофа для режима ХХ и КЗ на выходе. (U2)

[Solidum]

Добрый вечер.

Хочу узнать, где можно прочесть анализ схемы вида:

1111.jpg

(22.12 KiB) Скачиваний: 176

Интересует именно сопряжённая группа транзисторов, а не нагрузка.
Когда она применяется, и почему?

[Олегыч1]

Madfisht3, надеюсь для постоянного тока?)

[Asaba]

Solidum, стабилизатор тока гуглите.

[Олегыч1]

Madfisht3, Если для постоянного тока, то катушки индуктивности надо воспринимать просто как активное сопротивление. При КЗ на выходе Вы шунтируете R2 и L2 Поэтому получается:

Спойлер

Формулы можно еще упростить, мспользуя математические выкладки.

[Ярослав555]

какая постоянка. там же комплексы указаны. переменка 50 Гц, к гадалке не ходи. Узнаю родненькое ТОЭ из универа.

Добавлено after 1 minute 23 seconds:
Да это еще и вторая часть ТОЭ! магнитная связь между двух катушек! Джек пот просто

Добавлено after 2 minutes 35 seconds:
помог бы, но 10 лет прошло, не вспомнить. Помню только что эти две катушки замещаются тремя....

[HochReiter]

Я помню даже ключевые для поиска слова "схема замещения трансформатора", а прошло аж 40 лет