ГКЧ звукового диапазона

[розеткин]

Здравствуйте. У меня есть схема часов, которая хорошо так и не заработала- то часы отстают, то бегут. Хочу переделать её в частотомер и использовать её при измерении 465 кГц, Ваше мнение?
схема часов

схема частотомера

Вход частотомера можно заменить на

[salyamkamrad]

Точность при измерении частоты не так важна как в часах?

[розеткин]

Да, согласен, точность имеет значение. Сегодня включил часы (схема просто давно лежала без дела)- часы или стоят или секунды быстро бегут, от чего зависит эта стабильность не знаю...Если только купить кучу микросхем ЛА3 и резонаторов и пробовать менять. Разговор про часы конечно не по теме...

[ВикторС]

В часах, скорее всего, некорректно работает кварцевый генератор. Возможно там иглы или звон какой то. Нужно найти осциллограф и настроить задающий генератор.
после этого купить на Али набор частотомера и тем же осциллографом настроить его входной каскад, используя транзистортестер в качестве источника сигнала.

[розеткин]

схема часов
на выводе 6 DD1 (0.2 мкс )

на выводе 5 DD2 (2 мкс)

на выводе 5 DD3 (20 мкс)

осциллограф ОМЛ-3М, щуп 1:10

Последний раз редактировалось розеткин Вс окт 07, 2018 19:23:18, всего редактировалось 1 раз.

[salyamkamrad]

розеткин писал(а):

щуп 1:10

Исключительно ценная информация, да. А сколько сек. на деление оно никому не надо

[розеткин]

Подправил

[ВикторС]

Размытость осциллограмм - Это проблема фоток или фокусировки? Или это действительно дрожание фазы?
Что говорит даташит на К155ИЕ1 - этот счётчик действительно должен выдавать отрицательные импульсы с длительностью входного и частотой в 10 раз меньше?
Если взять бытовой фен и погреть район микросхемы ДД1 и кварц - будет видно как изменяется осциллограмма на выводе 6 ДД1? Или она стоит как литая при нагреве деталей задающего генератора до 80 град?
Насколько чистое напряжение питания узла счётчиков? Если подвигать питание +/- 0,3В - будет изменяться частота на выходе ДД1?
(может быть полезным запитать ДД1 от отдельного стабилизатора)

[salyamkamrad]

Период примерно 0,5 мкс, это 2 МГц вместо необходимых 100 кГц. Смотреть кварц и конденсаторы C1, C3.

[лидокорк]

необходимых 100 кГц

А там точно кварц на 100 кГц?Мне никогда не попадался в таком корпусе.

[musor]

про ие1 не советую их применять весма тупые

[розеткин]

Размытость осциллограмм - Это проблема фоток или фокусировки? Это проблема фокусировки, не получилось сфокусировать.
Если взять бытовой фен и погреть район микросхемы ДД1 и кварц - будет видно как изменяется осциллограмма на выводе 6 ДД1? Или она стоит как литая при нагреве деталей задающего генератора до 80 град? Фена нет- пытался греть резистором в течении 5 минут- стоит как литая при нагреве до 80 град.

Насколько чистое напряжение питания узла счётчиков? После подачи питания на схему из прямой черты получается ( на осциллографе 0.01 в/дел )

Если подвигать питание +/- 0,3В - будет изменяться частота на выходе ДД1? Частота меняется от 19000 Гц до 16000 Гц на выводе 5 ДД3. На ДД1- размытость- трудно рассмотреть.
может быть полезным запитать ДД1 от отдельного стабилизатора- Часы побежали быстрее. Самое странное, если отключить от ДД1 плюс- часы все равно работают- бегут...

[ВикторС]

Если отключить от ДД1 плюс - что на выходе её последнего элемента?
Если отключить ДД1 от ДД2 - часы будут идти хоть как то, или встанут?

Мне представляется, что схема задающего генератора на ДД1 - дажовая изначально.
Найди десять схем кварцованных генераторов прямоугольных импульсов на элементах ТТЛ 2И-НЕ и выложи сюда. Коллективным разумом решим - какой из них более подходит для электронных часов.

[лидокорк]

схема задающего генератора на ДД1 - дажовая изначально.

Схема рабочая,собирал её и не один раз..Но использовал советские кварцы в стеклянном корпусе.Подстроечный конденсатор последовательно с кварцем не нужен,частота и так была ровно 100 килогерц.Совсем без кварца схема заводится на высокой частоте выдаёт похожий "размытый" сигнал.Не уверен,что мелкий кварц заработает в этой схеме,мне такие не попадались,но подозреваю что подружить его со 155 серией вряд ли получится.Такой кварц можно попробовать запустить по обычной схеме на одном инверторе например К561ЛА7,а ещё лучше 74HC00.

[ВикторС]

Я специально загуглил схему кварцевого генератора на элементах ТТЛ.
Такой как у применена в обсуждаемых часах - не встретил.
https://www.google.ru/search?q=%D0%BA%D ... 81&bih=941
Если другие радиолюбители или пром. разработчики применили эту схему в своих конструкциях, пожалуйста, приведите ссылки.
Особенно меня смущает конденсатор С2, и как было верно отмечено - размер кварца маловат для 100КГц.

И ещё вопрос. Если схема генератора рабочая, почему часы продолжают как то идти, при снятии питания с ДД1?

[musor]

про КГ схема эта извеснтная но она для кварцеф с метале на 500кгц и выше на основной частоте кристала!!!
гармониковые и низкочастотные скоре фсего не заведутся хотя например 100кг в стекле крупные могли так работать
был дваже какойто набор клибратора с кварцем 100к по похожей схеме
но ка я сказал без гарантий для нч кварцеф
подстроечник кстати нужен если надо подгонять частоту иначе нет...
а вот схема на 1 инверторе где кварц по схеме П контура в цепи ПОС работает на ура с любыми кварцами даже с часовыми но не на 155сери

Добавлено after 2 minutes 25 seconds:
если часы идут с обесточеной чипой часоф вазможно паразитное питание от входоф других чипоф через диоды внутри кристала

[salyamkamrad]

musor писал(а):

гармониковые и низкочастотные скоре фсего не заведутся хотя например 100кг в стекле крупные могли так работать
был дваже какойто набор клибратора с кварцем 100к по похожей схеме
но ка я сказал без гарантий для нч кварцеф

Большие кварцы в стекле должны нормально работать, радиоконструктор - цифровая шкала ЦШ-001 был с генераторами по такой схеме и со "стеклянными" кварцами 100 кГц. По отзывам нормально работал у всех.

[розеткин]

Почему-то сегодня при отсоединении плюса часы стояли и не бежали...
При замыкании подстроечного конденсатора часы так и бегут.
Кварц в схеме

А стеклянный кварц такой?

Радиоконструктор ''Электроника ЦШ-01''
http://rw6ase.narod.ru/00/rk/elektronika_csch01.html
Радиоконструктор "Калибратор кварцевый"
http://www.rw6ase.narod.ru/00/rk/kw_kal.html

Последний раз редактировалось розеткин Ср окт 10, 2018 19:22:59, всего редактировалось 1 раз.

[salyamkamrad]

Стеклянный кварц он всякий, иногда даже карболитовый. Главное, чтобы большой. Бывают и мелкие в стеклянных баллонах.

[лидокорк]

А стеклянный кварц такой?

Красавец!В часах бы отлично смотрелся.Но обычно они не такие большие,чуть потолще карандаша.Я так понимаю этот большой кварц не у вас? Он бы наверняка заработал.Пробуйте свой кварц в схеме на инверторе 561 серии или второй вариант-соберите простой RC генератор на 100 кГц.С хорошим конденсатором например КСО часы будут работать достаточно точно.Сможете проверить что все остальные узлы часов работают нормально.