Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить

Как заменить реле на электронику?

Пт авг 17, 2018 15:15:19

Подскажите чем можно заменить реле с 4-мя группами контактов?
Изображение

Имеется схема преобразователя сигнала от камеры заднего вида в формат понимаемый штатным монитором авто и там установил реле на 12 вольт на 4-ре группы контактов. Используется в машине для переключения сигнала на монитор от навигации и камеры заднего вида (переключает сигналы R,G,B,Sync). В схеме есть источник питания на 12в и 5в.
Попросили пару друзей на аналогичных машинах сделать и им такой переключатель
Можно ли как то бюджетно заменить его на ключи на транзисторах или микросхемой какой? А то у меня в городе таких реле уже в продаже нет, а под заказ как то совсем не бюджетно хотят продавцы денег. У самого радиодеталей валяется валом разных. Но не сильно силён в схемотехнике. Спаять могу, придумать не всегда )))
Может у кого завалялась схемка переключателя на 2 положения?
Вложения
реле.jpg
(6.06 KiB) Скачиваний: 413

Re: Как заменить реле на электронику?

Пт авг 17, 2018 15:47:51

чем можно заменить реле с 4-мя группами контактов?
Двумя реле с 2-мя группами контактов.

Re: Как заменить реле на электронику?

Пт авг 17, 2018 15:51:21

чем можно заменить реле с 4-мя группами контактов?
Двумя реле с 2-мя группами контактов.

Ага, или 4-мя реле с 1-ой группой контактов ))) Так выходит во первых дороже, а во вторых более громоздкая схема. Хотелось бы от реле вообще отказаться.
Последний раз редактировалось aen Пт авг 17, 2018 15:52:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7

Re: Как заменить реле на электронику?

Пт авг 17, 2018 16:20:43

, или 4-мя реле с 1-ой группой контактов ))) Так выходит во первых дороже, а во вторых более громоздкая схема. Хотелось бы от реле вообще отказаться.

А вы уверены, что на "аналоговых коммутаторах" получится ДЕШЕВЛЕ?
https://www.chipdip.ru/catalog/ic-analo ... rt=priceup
Их нужно выбирать с ОДНИМ питанием, можно и 5 вольт, но тогда придётся делать какой- то стабилизатор, и, с возможно меньшим сопротивлением открытого канала.
Ну, вот DG419, например-
https://www.chipdip.ru/product/dg419dj
переключатель, но там всего "одна группа переключающих контактов" :dont_know:
ADG736- https://www.chipdip.ru/product/adg736brm 2 группы на переключение
ADG734- https://www.chipdip.ru/product/adg734bruz-2 4 группы на переключение.. Но и цена :facepalm:
https://ru.aliexpress.com/store/product ... autifyAB=0
https://ru.aliexpress.com/store/product ... autifyAB=0
https://ru.aliexpress.com/store/product ... autifyAB=0
Последний раз редактировалось АлександрЛ Пт авг 17, 2018 16:30:06, всего редактировалось 1 раз.

Re: Как заменить реле на электронику?

Пт авг 17, 2018 16:27:41

А если просто транзисторы как ключи использовать? Не вариант? У меня советских 315 пол мешка )))

Re: Как заменить реле на электронику?

Пт авг 17, 2018 16:33:46

А если просто транзисторы как ключи использовать? У меня советских 315 пол мешка )))
А как вы себе это представляете?
Коммутаторы КМОП, да ещё и с маленьким сопротивлением открытого канала- специально для коммутации АНАЛОГОВЫХ сигналов, а КТ315- там только на переходе "упадёт" 0,5~0,7 вольта, а у вас весь сигнал- 0,7~1 вольт размахом?
Последний раз редактировалось aen Пт авг 17, 2018 16:45:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7

Re: Как заменить реле на электронику?

Пт авг 17, 2018 16:35:21

Как любил говорить учитель в станции юных техников- порнография

Re: Как заменить реле на электронику?

Пт авг 17, 2018 16:37:24

Всё понял. А есть ли какая возможность бюджетной поднять напряжение бортовой сети с 12в до скажем 24? Т.к. есть в наличии много советских реле типо РЭС 9,10,15.... Но все на напряжение от 24в и выше

Re: Как заменить реле на электронику?

Пт авг 17, 2018 16:47:48

Преобразователь на той же 34063.

Добавлено after 7 minutes 37 seconds:
Но неужели так трудно найти реле на 12в? Те же автомобильные реле на 12вольт.

Re: Как заменить реле на электронику?

Пт авг 17, 2018 16:50:54

Всё понял. А есть ли какая возможность бюджетной поднять напряжение бортовой сети с 12в до скажем 24?
Есть. Принимаем во внимание, что напряжение удержания много меньше напряжения втягивания и, скорее всего, 12 вольт для удержания будет вполне достаточно. Как сделать "толчок"? Заряженным заранее конденсатором-"электролитом", который временно подключается последовательно с бортсетью. Как? Предлагаю подумать над этой идеей самостоятельно.

Re: Как заменить реле на электронику?

Пт авг 17, 2018 16:51:49

Мне надо переключать сразу 4 источника сигнала. У меня плата самого преобразователя размером с реле. Не буду же туда 4 автомобильных пихать

Re: Как заменить реле на электронику?

Сб авг 18, 2018 01:52:28

Ну, то же реле РЭС22 на 12 вольт стоит не так уж и дорого..
https://www.chipdip.ru/product/res22-rf4.523.023-05.02 170р
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=2675.15 120р
http://radel.ru/shop/products/view/930697 меньше 30-ти руб..

Re: Как заменить реле на электронику?

Сб авг 18, 2018 09:15:03

Электронные коммутаторы в авто придется скорее всего дополнительно еще защищать от всяких воздействий, а реле нужно постараться, чтобы вывести из строя, быстрее вся нагрузка выгорит. Сигнальные реле на две группы есть маленьких размеров, примерно с микросхему в ДИП14. Так же есть РЭС60 маленькие с двумя группами контактов.
Если очень хочется что то электронное, то проще всего взять пару аналоговых коммутаторов 4016, 4066, 4053, они до 18В могут питаться. В SO или TSSOP они очень мало места займут.

Re: Как заменить реле на электронику?

Сб авг 18, 2018 10:37:25

gdreamer писал(а):А есть ли какая возможность бюджетной поднять напряжение бортовой сети с 12в до скажем 24? Т.к. есть в наличии много советских реле типо РЭС 9,10,15.... Но все на напряжение от 24в и выше

Использовать переключатель реле, который в момент включения будет последовательно с питанием включать конденсатор вольтодобавки, предварительно заряженный до 12 вольт, что в итоге путём сложения даст 24 В на момент включения, а далее после срабатывания допустим использовать одну группу контактов реле для переключения питания на 12 В, минуя электролит, т.к. напряжение 12 В будет вполне достаточно для удержанния 24 В реле.

Re: Как заменить реле на электронику?

Сб авг 18, 2018 10:56:02

менять реле если они гдето стоят на ключи половые -можно но сжема выйдет в разы сложнепараметры будут хуже (ну эт зависит от ключей) и главное отказоустойчивость упадет(если не принять спец мер)
это если реч о нангрузе силовой если же надо комутипровать звук или видима
то тут можно потрахатся какинить 4052 4053 4066 и их клоны из серий 74нс могут подойти на звук для видекомутаци надо чтото боле мошное ставить нам 75ом нагрузка и проходное в 30-70ом весма критично будет
например можно мосфеты с Rк в доли ом по 2 встречно-впослед поставить на каждый канал а на затвор подавать выше 12в и 0 )наример +27 от умножителя)

Re: Как заменить реле на электронику?

Сб авг 18, 2018 14:52:07

Электронные коммутаторы в авто придется скорее всего дополнительно еще защищать от всяких воздействий, а реле нужно постараться, чтобы вывести из строя, быстрее вся нагрузка выгорит.

Вообще- то ТС-у надо коммутировать RGB и синхросмесь от бортовой видеоаппаратуры, и что там может вывести аналоговые ключи из строя?

Re: Как заменить реле на электронику?

Вс авг 19, 2018 19:03:00

Я не понял, почему испугались использовать транзисторные ключи? У Автора полмешка транзюков!
Транзистор можно включить по схеме эммитерного повторителя: подал напряжение на коллектор - открыт, снял напряжение питания = закрыт! какие проблемы? Можно использовать и полевые транзюки. можно использовать герконы. И даже тумблер . А ещё из логики использовать КТ3 (2 микросхемы понадобятся). Они 4 канальные.

Re: Как заменить реле на электронику?

Вс авг 19, 2018 22:01:42

А ещё из логики использовать КТ3 (2 микросхемы понадобятся). Они 4 канальные.

Вот только у КТ3 (точнее, у CD4066) сопротивление открытого ключа нормируется в пределах 80~280 Ом, а для видеосигнала с параметрами 1 вольт 75 Ом- это как- то многовато будет!
И ещё- КТ3 ключ "на замыкание", чтобы сделать переключатель - надо 2 микросхемы и инвертор.

Re: Как заменить реле на электронику?

Вс авг 19, 2018 23:20:09

В сторону кт3 смотрел и раньше (они у меня тоже есть, с советских радиодеталей тоже очень много осталось, в детстве немного увлекался радиоэлектроникой), но вот именно сопротивление и смутило.

Добавлено after 45 minutes 15 seconds:
Нашел в инете описание на такую микруху LM27313.
• Adjustable output voltage from 4V to 28V
• 1.6MHz switching frequency
• Low RDS(ON) DMOS FET
• Switching current up to 800mA
• Wide input voltage range from 2.7V to 14V
Обвязки мало, сама копейки стоит. А на ней если просто преобразователь собрать?
От бортовой сети авто долго проживет?
На выход тогда можно будет советскую РЭС22 поставить (их у меня много, но все на 24-27В)

Re: Как заменить реле на электронику?

Вс авг 19, 2018 23:36:04

Нашел в инете описание на такую микруху LM27313.
• Adjustable output voltage from 4V to 28V
• 1.6MHz switching frequency
• Low RDS(ON) DMOS FET
• Switching current up to 800mA

Есть такая микросхема- МС34063, ей цена- три копейки за кучку в базарный день, обвеска- как и у любого стандартного step-up преобразователя......
Изображение
Я в "калькуляторе" задал ток 150 мА, (с запасом, на всякий случай), в реальности ток будет 36 мА..
И не надо никаких "LM" и прочих
-зы.. МС34063 выковыривается из любого кассового аппарата "Самсунг", вместе с дросселем и диодом шоттки..
А этих аппаратов сейчас, в связи с переводом всех касс в РФ на "ОФД"- повыкидывали ТЫСЯЧИ..
Вот ваша ЛМ-
https://www.chipdip.ru/product/lm27313x ... st_product 78 руб
https://www.chipdip.ru/product/lm27313x ... st_product 160 руб
И вот 34063:
https://www.chipdip.ru/product/mc34063a ... st_product 26 руб
https://www.chipdip.ru/product/mc34063a ... st_product 55 руб
https://www.chipdip.ru/product/mc34063a ... st_product 18 руб..

И я, как оказалось, в таком предложении не одинок- :))) :)))
Преобразователь на той же 34063. .

зызы.. Если вы уже готовы сказать, что "ЧипДип- дорогущий гамазин :))) :))) ", то вот вам цены на Али:
https://ru.aliexpress.com/store/product ... autifyAB=0
https://ru.aliexpress.com/store/product ... autifyAB=0
https://ru.aliexpress.com/store/product ... autifyAB=0
https://ru.aliexpress.com/store/product ... autifyAB=0

А вообще, на том же Али есть туева хуча готовых "повышалок"-
https://ru.aliexpress.com/store/product ... autifyAB=0
https://ru.aliexpress.com/store/product ... autifyAB=0
https://ru.aliexpress.com/store/product ... autifyAB=0
https://ru.aliexpress.com/store/product ... autifyAB=0
Последний раз редактировалось АлександрЛ Вс авг 19, 2018 23:49:05, всего редактировалось 2 раз(а).
Ответить