Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить

Устройство для модуляции голоса

Вс сен 09, 2018 22:03:09

Доброго времени суток, уважаемые коты!

Наткнулся на просторах тырыньета на данную схему:

http://www.electroschema.com/different- ... gnala.html

Описано устройство для модуляции голоса, и описано очень интересно, в процессе изучения словил гетеродинный флешбэк. :))) Хочу узнать ваше мнение по этому поводу, а именно - что я получу в результате. И правильно ли полагать, что это интересноизвращённый Pitch-shift?

Хочу собрать, но боюсь, что оно окажется абсолютно бесполезной игрушкой типа тех, что предлагают на одной китайской микросхеме тысячами по запросу в гугле.

Да и вообще интересен принцип.

Также, полагаю, важно учитывать особенности сборки ВЧ-конструкций (да и в описании это отмечено) на что нужно обратить внимание? Ибо из ВЧ я собирал только маломощные FM-трансмиттеры, а так больше особо дела не имел.



UPD: Нашёл осовремененную статью по этому устройству, вопрос с особенностями разводки и монтажа отпал :)

http://www.cqham.ru/trx84_08.htm
Вложения
vch_preobrazovatel_signala-1.jpg
(26.58 KiB) Скачиваний: 311

Re: Устройство для модуляции голоса

Вс сен 09, 2018 23:38:45

Хочу узнать ваше мнение по этому поводу?
Вполне работоспособное устройство. Данный принцип применяется в радиосвязи для получения однополосного сигнала SSB и для его демодуляции.

Электромеханический фильтр ЭМФДП-500В-9Д и кварц 500 кГц у Вас в наличии есть?
Хотя электромеханический фильтр можно применить и другой.

Если у Вас есть однополосный приемник, то можете поймать радиостанцию работающую в SSB и покрутив в небольших пределах ручку настройки послушать получаемый эффект.
С такой модуляцией работают радиолюбители на радиолюбительских диапазонах.

Re: Устройство для модуляции голоса

Пн сен 10, 2018 08:20:25

электромеханический фильтр ЭМФДП-500В-9Д и кварц 500 кГц у Вас в наличии есть?
Хотя электромеханический фильтр можно применить и другой.

Кварц в наличии в нашем радиомагазине имеется, фильтр, думаю, найду.))

Спасибо за ответ! Ну я примерно так и представлял. Тогда потихоньку буду приступать к поиску компонентов и собирать, лишь бы руки побыстрей добрались.

Указанная полоса пропускания, правда, насторожила, к обработке планируется голос, но, думаю, это можно поправить, подмешав шипящие через фнч энного порядка, чтоб покруче, но сначала надо послушать, что будет на выходе :)))

По сути ж изменять в первую очередь надо только несущую голоса, ну, в идеале её гармоники...

Добавлено after 7 hours 49 minutes 52 seconds:
Я вот сейчас подумал, а ведь вместо правого верхнего блока можно поставить синтезатор на микроконтроллере, например, и рассчитать шаг регулировки отклонения так, чтобы модуляция изменялась по полутонам, и регулировать это дело энкодером, так?

Re: Устройство для модуляции голоса

Вт сен 11, 2018 20:27:03

...Описано устройство для модуляции голоса Хочу узнать ваше мнение по этому поводу, а именно - что я получу в результате. Хочу собрать, но боюсь, что оно окажется абсолютно бесполезной игрушкой...


Схема разработана В.Кетнесром. Представляет собой преобразователь спектра. Если коротко - осуществляет перенос спектра, т.е. делает мужской голос женским, а женский - мужским. Имеет плавную регулировку, когда голос можно сделать "нейтральным". Позволяла брать интервью у человека, не желающего "светить" свой голос.
Устройство узко-специального назначения, поэтому для всех остальных - не более, чем игрушка.

Re: Устройство для модуляции голоса

Вт сен 11, 2018 23:00:17

Делаю сейчас себе это устройство, правда по несколько изменённой схеме. Первый вариант, как у Кетнерса работал вполне прилично. А относительно "игрушки", это Вы совершенно напрасно, как пример; помогает сбалансировать, а в некоторых случаях и остановить развитие невротических заболеваний.
Я вот сейчас подумал, а ведь вместо правого верхнего блока можно поставить синтезатор на микроконтроллере, например, и рассчитать шаг регулировки отклонения так, чтобы модуляция изменялась по полутонам, и регулировать это дело энкодером, так?
Всё верно, именно так я сейчас и делаю, только вместо микроконтроллера будет стоять генератор прямого синтеза на AD9832. А относительно ЭМФ на Авито есть.

Re: Устройство для модуляции голоса

Ср сен 12, 2018 03:15:28

Делаю сейчас себе это устройство, правда по несколько изменённой схеме. Первый вариант, как у Кетнерса работал вполне прилично. А относительно "игрушки", это Вы совершенно напрасно, как пример; помогает сбалансировать, а в некоторых случаях и остановить развитие невротических заболеваний.


Ну конкретно меня интересует использование девайса в составе аппаратно-студийного комплекса обработки звука... :))

Просто задался целью собрать комплекс эффекторов с полностью аналоговым трактом прохождения сигнала, а управление можно сделать и цифровым :solder:

Извращенец, знаю, ну вот интересно мне... Параллельно собираю клон телетроникса la-2a...

А у Вас, случаем, нет демок работы прибора? Хочется посмотреть/послушать в деле, что получится, чтобы наконец для себя решить... В сети находил только приём ssb, но они эту модуляцию проскакивают бегом, словно стесняются, выискивая чистый сигнал, не удаётся толком понять и проанализировать... :?

Re: Устройство для модуляции голоса

Ср сен 12, 2018 05:03:52

Ну конкретно меня интересует использование девайса в составе аппаратно-студийного комплекса обработки звука... :))
Примерно так я и предполагал, на основании Ваших применяемых терминов. Поэтому не торопитесь и пока ничего не покупайте, т.к. есть небольшие "подводные камни". Вечером опишу подробнее и как изменить схему.

Re: Устройство для модуляции голоса

Ср сен 12, 2018 19:33:46

Спасибо, жду))

Re: Устройство для модуляции голоса

Чт сен 13, 2018 22:28:59

Начну с приятного, все слова о высокочастотности и с вытекаемыми отсюда сложностями монтажа "сильно преувеличены". А дальше проблемы. Заявленный Кетнерсем ЭМФ не совсем подходит для целей которые мы поставили. Ширина полосы в 3 кГц подходит только воспроизведения речи да и то на троечку. Диапазон голосового сигнала это не менее 8 кГц, для музыкального сопровождения ещё больше. И вот тут начинаются проблемы, схемотехника предложенная Кетнесем не подходит. Отечественная промышленность серийно и даже мелкосерийно не выпускала ЭМФ с такой полосой пропускания, ни "В", ни "Н" , а только "С", поэтому кварц на 500кГц увы применить нельзя. Знатоки меня уверяли что такие фильтры выпускались, но на заводе Козицкого такую версию не подтвердили, только "С". У меня стоит фильтр с шириной пропускания 9кГц, поэтому легко подсчитать какой необходим кварц. Такого кварца я тоже не встречал. Поэтому выкрутился: в магазине "Кварц" купил кварц на более высокую частоту и разделил на 16, а затем из прямоугольника получил синусоиду. Можно конечно и на Пике собрать генератор, но посчитал, что проще не получится, хотя на нём можно точнее выставить опорную частоту. Но это дело вкуса и возможностей.
Поэтому определитесь какая полоса Вам необходима и какой сумеете найти ЭМФ. В магазине Кварц на данный момент есть ЭМФ с полосой пропускания 18 кГц.

Re: Устройство для модуляции голоса

Вт сен 25, 2018 19:15:41

ПУХ писал(а):У меня стоит фильтр с шириной пропускания 9кГц, поэтому легко подсчитать какой необходим кварц.


То есть из опорной частоты надо вычесть нижнюю граничную частоту кварца? или полосу пропускания?

Re: Устройство для модуляции голоса

Ср сен 26, 2018 00:10:02

нижнюю граничную частоту кварца? или полосу пропускания?
Вы имели ввиду фильтра, у кварца только одна основная часатота и гармоники.
или полосу пропускания?
Всё зависит какой фильтр у Вас Н, В или С и какая полоса пропускания. Чаще всего, и у Кетнерса стоит Н, у меня С, поэтому пришлось брать частоту кварца равную: 500кГц минус половина пропускания фильтра т.е. 495,5 кГц. Поэтому определитесь какая полоса Вам подходит и какой фильтр сможете достать, а после этого можно вносить изменения.

Re: Устройство для модуляции голоса

Ср сен 26, 2018 00:30:36

Вы имели ввиду фильтра, у кварца только одна основная часатота и гармоники..


Да, разумеется, опечатался)

В принципе, понял. Ну, как показалапрактика - 15 кГц - абсолютно заглаза даже для музыки, соответственно кварц в случае с "с"фильтром должен быть примерно на 492,5 кГц, но, полагаю, ни кварцев ни фильтров с такими параметрами не существует, остаётся искать максимально близкие. От подбора зависит то, куда сместится частотный диапазон сигнального тракта устройства.

Re: Устройство для модуляции голоса

Чт сен 27, 2018 12:04:01

Ещё такой момент..

Откопал у себя детальку SFU455B

Гугл говорит, что это фильтр на 455кГц с полосой в 10кГц, полагаю, от АМ приёмника. Если креативить генератор несущей на этот диапазон, можно использовать эту деталь?
Вложения
198572_a56cb5a2-0cfd-11e4-bf6e-304d2523fab8.jpg
(30.67 KiB) Скачиваний: 446

Re: Устройство для модуляции голоса

Вт окт 02, 2018 10:53:04

Лет 15 назад я делал вот эту простую схему.

http://radiostorage.net/24-skhema-skrem ... olosa.html

Это устройство состоит из таких элементов:

тактового генератора на микросхеме DD2 типа K561ЛA7, вырабатывающего сигнал частотой 7 кГц;
делителя-формирователя несущей 3,5 кГц на микросхеме DD3.1 типа К561ТМ2;
аналогового коммутатора;
балансного модулятора на микросхеме DD4 типа К561КТЗ;
входного полосового фильтра с полосой пропускания 300—3000 Гц на микросхеме DA1.1 типа К574УД2;
сумматора балансного модулятора с фильтром низкой частоты на микросхеме DA1.2.

Re: Устройство для модуляции голоса

Вт окт 02, 2018 17:04:55

фильтр на 455кГц с полосой в 10кГц, полагаю, от АМ приёмника.
... можно использовать эту деталь?
Нельзя.
У него слишком маленькая прямоугольность АЧХ, поэтому выделить им одну боковую полосу качественно невозможно.

Re: Устройство для модуляции голоса

Ср окт 17, 2018 08:19:44

..как показалапрактика - 15 кГц - абсолютно заглаза даже для музыки, соответственно кварц в случае с "с"фильтром должен быть примерно на 492,5 кГц, но, полагаю, ни кварцев ни фильтров с такими параметрами не существует...
Можно сказать да, но это в первом приближении. Поискав сети нечто подобное, нашёл с полосой 17кГц, цена 250 р; подойдёт? Эх :idea: , самому может переделать свой, заманчиво. Позвонил продавцу, говорит что не продал, у него их три штуки. Решайтесь, если что, и я надумаю, то будем делать по одной схеме.

Re: Устройство для модуляции голоса

Чт ноя 01, 2018 18:28:51

Было бы весьма неплохо, согласен!

Re: Устройство для модуляции голоса

Сб ноя 10, 2018 01:40:45

Лет 15 назад я делал вот эту простую схему.

http://radiostorage.net/24-skhema-skrem ... olosa.html

Это устройство состоит из таких элементов:

тактового генератора на микросхеме DD2 типа K561ЛA7, вырабатывающего сигнал частотой 7 кГц;
делителя-формирователя несущей 3,5 кГц на микросхеме DD3.1 типа К561ТМ2;
аналогового коммутатора;
балансного модулятора на микросхеме DD4 типа К561КТЗ;
входного полосового фильтра с полосой пропускания 300—3000 Гц на микросхеме DA1.1 типа К574УД2;
сумматора балансного модулятора с фильтром низкой частоты на микросхеме DA1.2.


Штука, конечно, забавная, но моя задача не в маскировке и шифровке, а в самом художественном эффекте модуляции голоса с сохранением разборчивости речи :)

Re: Устройство для модуляции голоса

Сб ноя 10, 2018 07:16:50

Полистайте подшивки "Радио" за 80-ые года (насколько помню, первая половина '80-ых).
Там была статья (с полным разбором темы) по вокодеру.
Ни в коем случае не уговариваю повторять ту схему, но "теории" там было достаточно для создания своего вокодера как на аппаратном, так и на программном (DSP) уровне.

Re: Устройство для модуляции голоса

Сб ноя 10, 2018 10:16:14

ТС, это делается как-то так:
Ответить