Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Пт янв 17, 2020 12:39:56

Это - чёрно-белый телевизор, у него разрешение экрана выше в несколько раз! :) У "Электроники", с её 10" кинескопом, разрешение в несколько раз ниже! Там на такой картинке вместо букв - видна расплывчатая полоска... :(


Зерно 25ЛК2Ц около 0.6мм (0.2 на отдельный цвет). Разрешение по горизонтали около ~316..320, фактически гребенка около 400-500 вертикальных линий еще разборчива (с цветовым муаром). Текст как на фото читается примерно так же, то что на пиксели мелкий текст (тот что в нижней части экрана на фото) может рассыпаться это факт. В вертикальной оси ограничением на разрешение является практически только точность сведения и фокус, поскольку не дельта.
Тут скорее проблема в том что кинескопы по большей части бракованные, добиться хорошего сведения (чтобы говорить о каком-то разрешении, и телетексте) не всегда можно. Более поздние кинескопы (90 года выпуска) хорошее сведение показывают (практически полное сведение на всем экране). Тот кинескоп что на фото Львовской фабрики 80-х годов, отбракованный, по краям не сведение удалось уменьшить до 1мм (изначально было 3мм), при том что официально несведение 1.5мм считалось нормой.

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Пт янв 17, 2020 13:59:52

А что спорить - подключите обычную DVB-T2 приставку и попробуйте почитать её менюшки - советую сразу делать это издали, во-первых с трёх-пяти метров видно лучше, во-вторых целее телевизор будет, когда захочется кинуть в него чем-нибудь тяжелым... :)
У меня была самоделка с кинескопом 32 сантиметра, у него картинка получше - но всё равно половину мелких деталей изображения приходилось просто угадывать... :(

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Пт янв 17, 2020 14:02:03

А что спорить - подключите обычную DVB-T2 приставку и попробуйте почитать её менюшки - советую сразу делать это издали, во-первых с трёх-пяти метров видно лучше, во-вторых целее телевизор будет, когда захочется кинуть в него чем-нибудь тяжелым... :)
У меня была самоделка с кинескопом 32 сантиметра, у него картинка получше - но всё равно половину мелких деталей изображения приходилось просто угадывать... :(


DVB подключал (H-DVB160), менюшки нормально читаются. Не с трех метров, естественно, но проблем с настройкой нет. Возможно зависит от приставки, размер шрифта
Последний раз редактировалось aen Пт янв 17, 2020 16:16:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Пт янв 17, 2020 14:54:47

Возможно... :dont_know:
(Но, всё равно, обидно, при всеобщем переходе к форматам с высоким разрешением - смотреть картинку в таком убогом качестве... Глаза реально устают при длительном просмотре!)

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Пт янв 17, 2020 15:47:48

Возможно... :dont_know:
(Но, всё равно, обидно, при всеобщем переходе к форматам с высоким разрешением - смотреть картинку в таком убогом качестве... Глаза реально устают при длительном просмотре!)


Для HD есть HD, для тех задач что нужен этот конкретно экран его хватает, ясно дело что не к компу его подключать, не вижу проблем
Последний раз редактировалось aen Пт янв 17, 2020 16:16:19, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сб фев 05, 2022 19:06:43

Здравствуйте! Сохранилась схема адаптации Pal на этот телек?

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сб фев 05, 2022 19:49:17

А какие проблемы? Любой "универсальный" декодер (для ламповых и полупроводниковых телевизоров унифицированных серий) довольно легко подключается, упрощенные - возможно, потребуют внешних формирователей сигналов синхронизации...

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сб фев 05, 2022 21:58:02

As писал(а):возможно, потребуют внешних формирователей сигналов синхронизации...

..за копейки покупается модуль УСР на К174ХА11 от 3УСЦТ, замыкается петля обратной связи через резистор 3,3кОм, и меняется тау АПЧФ - все..строб (SC) - есть..для TDA3510 этого достаточно..более того, ХА11 четко отслеживает привязку фронта строба, поэтому голубой засветки левой части экрана, как это обычно бывает с формирователями на логике не будет..если нужен суперстроб (SSC), к примеру, для TDA4510 ...то замесить туда КИ - плевое дело, два резистора и стабилитрон..

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Вс фев 06, 2022 00:05:53

Я ведь не зря про универсальные декодеры написал - там всё это уже есть, подключение требует минимума проводов, видеосигнал на вход, земля да питание - а на выходе готовые цветоразностные, с выбираемой перемычками полярностью и регулируемым в широких пределах размахом... У меня такой декодер был (а может, и есть...), я им пользовался довольно долго...

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Вс фев 06, 2022 20:57:15

У нас есть декодер на микросхеме tda4555, нужны схемы формирования 3-х уровневого синхросигнала и формирователей уровней для подключения к этому телевизору. Автор этой темы выкладывал, но сейчас они не открываются

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Вс фев 06, 2022 21:47:27

там все делается по схеме типового модуля на 174ха11 кадровый КГИ нагладываем через диод her107просто через резистор подобраф его так что уровень КГИ в SSC был ок 2в и все дела я юзал комплект МЦ 1021ха3ха4 они давали картинку четче и на пале и на секаме штатый секам убогий там удалялся или глушился нахуй
ваше рекомендую ваше заменить блок цветности на современый от 4поколения

Добавлено after 34 seconds:
это если оно вам дорого ка память...

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Вс фев 06, 2022 22:12:23

musor писал(а):ваше рекомендую ваше заменить блок цветности на современый от 4поколения
Они все практически с АББ, а в этих теликах кинескопы с рождения с ней могут нормально не заработать, не то, что через 40 лет. И схемотехника там страшней УПИМЦТ. Самое лучшее, что с ними можно сделать.
As писал(а):кинуть в него чем-нибудь тяжелым...

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Вт фев 08, 2022 07:13:11

У меня похожий телек тоже хотел както приделать, ну или хотябы RGB. В отличии от обычных МЦ где есть нужные точки, в этом телеке надо искать дороги и много резать и соединять, поэтому закрал в долгий ящик.
Про декодер особо не думал, его и нет настроеного и втискивать сложно.

Так то один недоделаный и возможно один сломаный декодер валяются гдето, но собирать не планировал. Сейчас в 61 телеке стоит чёт, хотел цвета настроить, ещё больше свернул. По таблице хорошо на фотке с ТВ приставки, а видео с этой же приставки темно и цвета не на месте.

Кароче для настройки нужны не просто фотки испытательных таблиц, а с какойто конкретной яркостью.

А так бы под деньди или спек самый оно бы посмотреть как оно будет.

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Вт фев 08, 2022 07:31:30

вообще-то, цветность 3УСЦТ настраивается без всяких таблиц, просто по картинке, когда понимаешь процесс...и только соотношение цветоразностных - тут проще ориентироваться на цвет лица дикторши новостей (из студии)....)))
===
(коротко - сначала ч/б баланс : контрасность-цветность в 0, серое поле, потом контрастность макс - опять белое поле. По чёрным полосам 16:9 (снизу-сверху) - нули частотных детекторов (в завис. от типа декодера), и последнее - смесь цветоразностных по лицу)

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Вт фев 08, 2022 09:55:25

В журнале Радиолюбитель 1995 #1 статья о подключении ПАЛ именно к этим телевизорам. Немного коряво, но за основу можно взять. Есть ссылка на формирователь SSC импульса в журнале Радио, правда на 155АГ3, тоже не очень были схемы попроще.

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Ср фев 09, 2022 10:50:10

Там на кинескопе 3 крутилки на катодах, на модуле цветности 3 крутилки цветов, и ещё 2 крутилки оттенка, и ещё на пал модуле 2 крутилки цветоразность. Как это вообще в кучу собрать

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Ср фев 09, 2022 11:52:57

...Можно предположить, что телевизор исходно исправен, а значит, его настройки можно и не трогать... :)
(но, ещё раз: 25 кинескоп не позволяет получить хоть сколь-либо сносное изображение, поэтому телевизор годен лишь в музей... Если так уж нужен компактный телевизор, можно его собрать из современных комплектующих, с соответствующим качеством изображения, заодно и экономичным - эта "Электроника" за пару часов автомобильный аккумулятор высасывает на столько, что машину приходится заводить с толкача...)

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Вс дек 25, 2022 23:44:36

Ссылки из первого сообщения протухли.
Кто-нибудь выложите пожалуйста.

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Пн дек 26, 2022 23:44:54

На Rндекс диске: https://disk.yandex.ru/d/yBYvLZ3WyVh4vw

Re: PAL для Электроники Ц-430, 432

Сб дек 31, 2022 22:51:17

Переделанный под DTV (вместо селектора программ воткнута плата приставки, аналоговый приемник выкинут)
Изображение

Корпус DTV приемника на 3D принтере сделан
Изображение
Ответить