блок индикации 2.746.013

[Aleks6404]

Блогер с меня не айс, но видео выложил:
https://www.youtube.com/watch?v=bZOcW2K ... e=youtu.be

[АлександрЛ]

Aleks6404 писал(а):

То что ПП впаяна маркировкой вниз я уверен на 100%.
На сколько я знаю их бывает 4 вида: КР1534ПП1, КР1534ПП2, КР1534ПП3, КР1534ПП4.
Какие-то из них аналоги, а какие то нет.

http://ic-info.ru/upload/iblock/9e9/%D0 ... %9F3_4.pdf
ПП3 и ПП4 это "условно взаимозаменяемые" микросхемы, вроде как ПП3 это "кастрированная" ПП4..
Я немного по вашим фоткам с бликами и мешающими проводами прикинул- вроде как сам индикатор подключён по даташиту на ПП3/ПП4
У ПП1 и ПП2 индикатор подключён к выводам 7~21 СПЛОШНЯКОМ, а у вас есть "пропуски", в соответствии с пропущенными выводами ПП3/ПП4

зы.. У вас первый вывод микросхемы на плате отмечен!!

[gsmart]

На каких аппаратах устанавливались эти блоки

Похож:

[Aleks6404]

gsmart писал(а):

На каких аппаратах устанавливались эти блоки

Похож:

Похож, но там стоит другой блок:

Такой у меня тоже есть. Он на ПП4, но не знаю есть на нем пики или нет. Пока не подключал его.

Добавлено after 7 minutes 17 seconds:

АлександрЛ писал(а):

Aleks6404 писал(а):

То что ПП впаяна маркировкой вниз я уверен на 100%.
На сколько я знаю их бывает 4 вида: КР1534ПП1, КР1534ПП2, КР1534ПП3, КР1534ПП4.
Какие-то из них аналоги, а какие то нет.

http://ic-info.ru/upload/iblock/9e9/%D0 ... %9F3_4.pdf
ПП3 и ПП4 это "условно взаимозаменяемые" микросхемы, вроде как ПП3 это "кастрированная" ПП4..
Я немного по вашим фоткам с бликами и мешающими проводами прикинул- вроде как сам индикатор подключён по даташиту на ПП3/ПП4
У ПП1 и ПП2 индикатор подключён к выводам 7~21 СПЛОШНЯКОМ, а у вас есть "пропуски", в соответствии с пропущенными выводами ПП3/ПП4

зы.. У вас первый вывод микросхемы на плате отмечен!!

Спасибо за такую развернутую информацию про ПП.
Но исходя из написанного
""Микросхема
КР1534ПП4 является просто отбраковкой КР1534ПП3 в которой имеются внутренние дефекты в части схемы
отвечающей за отображение сигналов пикового уровня""
у меня в блоке должна быть ПП3?
А вообще что-то они все так замудрили с этими ПП, это просто ""ПП"" какой то
Схема тоже вроде похожа, на досуге нужно будет сравнить номиналы деталей.
Спс!!!
А нет ли такого же даташита на кр1534пп1 и кр1534пп2?

[АлександрЛ]

Aleks6404 писал(а):

А нет ли такого же даташита на кр1534пп1 и кр1534пп2?

Просто "информация" вот-
http://tec.org.ru/publ/spravochnik/mikr ... 4/6-1-0-15
Чуть больше- вот тут:
https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1287724447 страница 160

[Aleks6404]

Печалька!
Судя по всему на моем блоке пп3.
Если убью ее статикой при снятии/установке, то блок в помойку.
Такие уже не продают.
Если только в прошлое смотаться по быстрому.

[АлександрЛ]

Aleks6404 писал(а):

Судя по всему на моем блоке пп3.
Если убью ее статикой при снятии/установке, то блок в помойку.

А зачем вам её снимать/ставить?
Блок же, вроде как работает?
Ну и ставьте его "как есть".

[Aleks6404]

Не подходят крепления и не влазит по размерам, да и стабилизаторы на +/- 15 вольт хотел на новой плате разместить, чтоб отдельную не колхозить. На радиотехнике около +/- 27v. а нужно +/- 15.

[musor]

что мешаеть изменнить рамку ?
лучше доработайти родной плату радиотехнике мы там вкулючали пики если м85а стояла
пинаут у м85(а) м85-1(а)-иной чем у М102(к)и корпус тоже некоторые м85а имели генератор выносной на поливике - просто внутрений(23.24.25пин) работал нечетка этаж были прототипы ..штатто полевик можно было и не ставить...
проверить лехго отделяем неисползовывные выввода от земли или куда обычно они припаяны и подключаем к костылю собраномуу на дополнително платке на лм358 и детекторе пикоф (можно и на кп103 собратьт ка в232(2.746.002) но повторитель но ОУ -удобне там легео выбрать к=1,2...2.2 для настройки чуйки
и вуаля ....таки твою можно доработать возможно просто завод наверно счел пики лишними

Добавлено after 8 minutes 23 seconds:
про стабилизаторы я вобше молчу 2х 3енера кс515 и резисторы 2х390ом 1вт или парочка 7815/7915 на мизерных радиаторах(или через термарезинки к дну)

Добавлено after 10 minutes 5 seconds:
кстти у м85 /85а отличиен в 3 ножках
5 и 4 вход пиковых каналоф
2 нога генератор тока пикоф доработка очень простая была
за основу

Спойлер

[Aleks6404]

Дело не в рамке. Плата не лезет в корпус, упирается в перемычку (ребро жесткости корпуса). Если только болгаркой болгарить, но корпус ослабнет, а там транс тяжелый висит.
У меня на штатном блоке стояла м85. Дымнул стаб и она улетела. Видимо потому что балластные резюки были не на 390 а на 180 оМ.
кс515 заменил, резюки тоже поставил как положено на 390 ом, вместо м85 установил пп1. Индикатор завелся, но штатная схема стабилизации у меня не внушает доверия.
Думаю что на 7815/7915 будет надежнее
А есть на этом форуме тема про доработку пиков штатного блока индикации?
Или еще лучше схемка от какого нибудь другого блока на ПП с пиками?
Легких путей не ищу
В приоритете изготовить новую плату нужного размера и установить
туда стабилизаторы на 7815/7915

[compad]

Легких путей не ищу

Вот именно.

За 500р на авито можно купить готовую плату индюка для У101.

И не морщить попу.

И, кстати с 7815/7915 - идея хреновая, греться будут сильно, радик к ним надо, без него подохнут.

Почему бы не глянуть, как сделано питалово в оригинальной схеме другой версии У7111?

[Aleks6404]

Зачем мне новая с АВИТО?
У меня своя рабочая.
Разговор ведь не об этом, а об изготовлении новой платы для блока индикации с ПИКАМИ.
При изготовлении новой платы пришпилить хорошие радиаторы на 7815/7915 вообще не проблема.

[compad]

с ПИКАМИ.

Если речь о усилителе У101, то колба с пиками как у маяков туда не влезет - придется окно резать.

[Aleks6404]

На моем неизвестном блоке баллон размером один в один с радиотехникой.
Да и распиновка думаю что такая же. Можно будет любой поставить на выбор.

[compad]

На моем неизвестном блоке баллон размером один в один с радиотехникой.

Значит, у вас ИЛТ4-30М - если без счетчика. Со счетчиком - ИЛТ5-30М. Его родной АПП -К(КР)1534ПП1. Или же М-85. В маяках 232,33, 240 стоит индюк ИЛТ6-30М с доп. сегментами "запись", "символ микрофон", "ПШ", "символ динамик". Похожий индюк стоит в некоторых версиях Олимпов, отличает отрисовкой сегментов точками вместо штрихов. Смотрится на порядок лучше. Если мне не изменяет склероз, обзывается ИВЛ15-5. Родной АПП для них К(КР)1534ПП3. Глобально К(КР)1534ПП1 отличается от К(КР)1534ПП3 тем, что в последнем уже есть элементы детекторов среднего и пиковых уровней, т.е на их вход можно подавать сразу измеряемый сигнал. Для ПП1 нужен детектор квазипиковых значений. ИЛТ4 (5)-30М по размерам не совместим с остальными - длина 100мм против 130мм.

[АлександрЛ]

compad писал(а):

И, кстати с 7815/7915 - идея хреновая, греться будут сильно, радик к ним надо, без него подохнут.

Нагрев стабилизатора зависит от тока, который через него течёт, а не от названия.. Любой ЛИНЕЙНЫЙ стабилизатор в одних и тех же условиях будет греться примерно одинаков, хоть на транзисторах, хоть "интегральный"..

Если "на входе"35 Вольт, а "на выходе" - 15 Вольт- "падение напряжения" 20 вольт, при токе "потребителя" 10 мА рассеиваться на стабилизаторе будет 0,2 ватта- ТО220 это держит без радиатора. А вот 50 мА уже его ощутимо нагреют- это 1 ватт..

[Aleks6404]

compad писал(а):

На моем неизвестном блоке баллон размером один в один с радиотехникой.

Значит, у вас ИЛТ4-30М - если без счетчика. Со счетчиком - ИЛТ5-30М. Его родной АПП -К(КР)1534ПП1. Или же М-85. В маяках 232,33, 240 стоит индюк ИЛТ6-30М с доп. сегментами "запись", "символ микрофон", "ПШ", "символ динамик". Похожий индюк стоит в некоторых версиях Олимпов, отличает отрисовкой сегментов точками вместо штрихов. Смотрится на порядок лучше. Если мне не изменяет склероз, обзывается ИВЛ15-5. Родной АПП для них К(КР)1534ПП3. Глобально К(КР)1534ПП1 отличается от К(КР)1534ПП3 тем, что в последнем уже есть элементы детекторов среднего и пиковых уровней, т.е на их вход можно подавать сразу измеряемый сигнал. Для ПП1 нужен детектор квазипиковых значений. ИЛТ4 (5)-30М по размерам не совместим с остальными - длина 100мм против 130мм.

У меня на выше сфотканом блоке индикатор ИЛТ1-15М, а на радиотехнике ИЛТ4-30м.
По размерам одинаковые и по выводам свиду тоже, думаю что они взаимозаменяемые.
Чета я уже запутался в этих ПП
Я так понял из выше сказанного можно подвести итог?
Получается что м85, пп1, пп2, пп3 это аналоги, но пп3 отличается от остальных наличием элементов детекторов среднего и пиковых уровней?
А как насчет пп4?
На ней есть есть элементы детекторов среднего и пиковых уровней?

Добавлено after 4 minutes 29 seconds:

АлександрЛ писал(а):

compad писал(а):

И, кстати с 7815/7915 - идея хреновая, греться будут сильно, радик к ним надо, без него подохнут.

Нагрев стабилизатора зависит от тока, который через него течёт, а не от названия.. Любой ЛИНЕЙНЫЙ стабилизатор в одних и тех же условиях будет греться примерно одинаков, хоть на транзисторах, хоть "интегральный"..

Если "на входе"35 Вольт, а "на выходе" - 15 Вольт- "падение напряжения" 20 вольт, при токе "потребителя" 10 мА рассеиваться на стабилизаторе будет 0,2 ватта- ТО220 это держит без радиатора. А вот 50 мА уже его ощутимо нагреют- это 1 ватт..

У меня стаб и резюки 180 ом на штатном стабилизаторе грелись не по детски. Поставил как положено на 390 ом, греются но рука терпит.
Не внушает доверия эта схема, может на 7815/7915 будет надежнее?

[АлександрЛ]

Aleks6404 писал(а):

Чета я уже запутался в этих ПП
Я так понял из выше сказанного можно подвести итог?
Получается что м85, пп1, пп2, пп3 это аналоги, но пп3 отличается от остальных наличием элементов детекторов среднего и пиковых уровней?
А как насчет пп4?
На ней есть есть элементы детекторов среднего и пиковых уровней?

Ведь давал ссылки на описания, там было- ПП3 и ПП4 "типа аналоги", ПП1 и ПП2, вроде бы тоже, а про М85 не знаю, это хотя бы схему смотреть надо..
Судя по схеме, которую musor выложил:

Спойлер

М85А с 1534ПП1/2/3/4 "не бьётся НИКАК" - даже по этому- управление сетками индикатора у ПП1 и ПП2 - выводы 5 и 6, у ПП3 и ПП4 - выводы 3 и 4, а у М85А это выводы 29 и 30..
Хотя.. М85** могли быть и "предсерийные" 1534ПП "какая- то" , судя вот по этому:
http://www.155la3.ru/m85_1.htm

Aleks6404 писал(а):

У меня стаб и резюки 180 ом на штатном стабилизаторе грелись не по детски. Поставил как положено на 390 ом, греются но рука терпит. Не внушает доверия эта схема, может на 7815/7915 будет надежнее?

Использовать 7815/7915 для стабилизации напряжения при токе через стабилизатор меньше 10 мА (имхо) это как возить на КАМАЗе ведро с водой, например..
А насколько что "греется", всегда можно посчитать.
Если у вас резистор 0,25 ватта, то этого может быть недостаточно.. Вот у меня в часах-

видно, над электролитами стоит "балластный" резистор МЛТ 0,5, его номинал рассчитан так, чтобы ток через стабилитроны был ~ 10 мА. Когда с трансформатора поступало ~ 24 вольта переменки (~ 33 вольта на конденсаторе после выпрямителя) он стоял 560 Ом, (ток около 11 мА), и на нём рассеивалось 0,065 ватта (чуть- чуть тёпленький), а когда мне попался мелкий трансформатор от какого- то калькулятора, но с него на конденсаторе после выпрямителя получилось ~ 60 вольт, то резистор пришлось заменить на 3,2 кОм, и на резисторе стало выделяться 0,34 ватта (для МЛТ 0,5 это допустимо, но резистор стал весьма ощутимо тёпленьким..


Зная закон Ома и имея вот такую "шпаргалку"-

можно много чего посчитать..

Последний раз редактировалось АлександрЛ Ср окт 28, 2020 19:41:20, всего редактировалось 3 раз(а).

[Aleks6404]

Да, видимо ошибается "compad", про взаимозаменяемость пп1 и пп3 и меня запутал.
Выходит что дело моё "беково"?
Не собрать мне самодельный блок индикации с пиками без ПП3?

Добавлено after 2 minutes 4 seconds:
Насет 7815/7915 уяснил. Спасибо!

[АлександрЛ]

Aleks6404 писал(а):

Да, видимо ошибается "compad", про взаимозаменяемость пп1 и пп3 и меня запутал.
Выходит что дело моё "беково"?
Не собрать мне самодельный блок индикации с пиками без ПП3?

Я чего- то не понял, ы вас там что, этих "блоков" туева хуча, и все разные?
Вы же видео выкладывали:

Спойлер

Там видно, что индикатор с индикацией пикового уровня, по подключению соответствует ПП3 или ПП4.. Так как, предположительно (по описанию), ПП3 "с пиками" работать не умеет, то у вас индикатор с микросхемой КР1534ПП4, и индикатором ИЛТ1-15М..

зы.. По поиску ИЛТ1-15М попалась схема индикатора на ПП4 и ИЛТ1-15М-

Спойлер

Как и все схемы на ПП4 "похожи, но чуть- чуть отличаются"