Переговорное устройство для двух телефонов

[Alleksandr]

Собрал по первой схеме, все работает, но R1 греется сильно, вместо одного резистора на 1к поставил два 500ом 2вт - все равно сильно греются, когда сняты трубки телефонов, боюсь пожара Трансформатор выдает 60в, после диода 80в с лишним, и другого нет, в смысле транса другого на меньшее напряжение. Конденсатор на 200в стоит. Можно схему как то улучшить, чтобы не грелось? Также в сети есть схема переговорного устройства где представлен трансформатор с двумя обмотками, эта схема получше будет? Там полноценный диодный мост, значит возможно не будет гула при разговоре как в первой схеме?

[Martian]

в сундуке есть замечательная книжка "Справочник по устройству и ремонту телефонных аппаратов зарубежного и отечественного производства"
Автор: Кизлюк А. И.

[АлександрЛ]

Резистор R1 номиналом 1 кОм, рассчитан на применение с трансформатором на 42 вольта, когда на конденсаторе будет 60 вольт. У вас трансформатор на 60 вольт, и это плохо не только для резистора, а и для самих телефонных аппаратов. Поставьте резистор 1,5~2 кОм.. В общем- надо подбирать резистор так, чтобы при снятых трубках в линии было около 10~12 вольт..
3, возможно, 4 резистора по 500 Ом 2 ватта - греться не должны- полусится мощность 2,5~2,7 ватта на три(четыре) резистора.

зы.. Вообще- лучше использовать дроссель с сопротивлением постоянному току (в вашем случае) 1,5~2 кОм..
Если переделывать на диодный мост, то, возможно, гудеть будет меньше, но вам понадобиться вторая обмотка для получения сигнала вызова.

зы.. Вторая схема:

Спойлер

"условно неправильная"- в ней телефоны соединены последовательно и подключены к источнику питания, а на АТС (и в первой схеме):

Спойлер

аппараты подключены параллельно..
И, кстати, при обеих положенных трубках резистор греться не должен! А, если резистор греется при положенной трубке, то у вас что-тот неправильно подключено.

Последний раз редактировалось АлександрЛ Сб июн 11, 2022 20:34:12, всего редактировалось 1 раз.

[Martian]

Именно так. В той самой книжке показаны дроссели, а также рассказано про токи потребления, сопротивления и проч.

[АлександрЛ]

условно сопротивление ТА считается 600 Ом, а ток через ТА при поднятой трубке ограничивается 20 мА.. (если я правильно помню)

[Alleksandr]

...3, возможно, 4 резистора по 500 Ом 2 ватта - греться не должны - Понял
...в сундуке есть замечательная книжка "Справочник по устройству и ремонту - спасибо полистаю

[musor]

ващто моща на резинторе должнаа расеиваться дот 3.6вт при 60в(стандар СССР) положена цепьR= 1.5к L=1.6гн для сетией 48в R=1к (импротные АТС) цепь L там отсутствует и реализована за счет электроного импеданса но эквивалентно тоже гдето 2гн
без индуктивной реактивности со стороны АТС типовой телефон тоже работает но ...
1 громкость заметно ниже (относится к класике пес транзисторофи ОУ)
2 противомесная схема с трансформатором работает уже из рук вон плохо
3 электроные ТА где транса нет а пративоместка реализовано элетроникой за счет комбитнации ПОС/ООС очень силно зависят от рабочей точки станции
тут надо брать то питание и нагрузку под каторую заточен тело или 48 или 60в с сответствующей нагрузкой 1 или 1.5к индуктор в случае ЭЛТА необязателен(но желателен не мене 1гн)
желателно не просто хорошо отфилтровать питание(пулсаци мене 50мв) но и стабилизировать его на упорвне 60 или 48в соответствено
кстати при наличи индуктора ваше не нужна вызывная схема в класике -сам пулсовый НН дает импулсы до 120в для вызова причем звук боле приятный тренк чем гудение 50гц -звонок механика то за точен под 20-25гц на болших частотах или незвонит ам работает зумеро(гудит) или для 2 чашечногозвока нужна серьезная регулирофка

Последний раз редактировалось musor Вс июн 12, 2022 10:56:07, всего редактировалось 1 раз.

[mickbell]

musor писал(а):

для 2 чашечногозвока нужна серьезная регулирофка

Серьёзная, ага. Чашечки подкрутить, чтобы при слабых импульсах молоточек до них таки доставал - дело двух минут.

[musor]

mickbell, нынешнему рукопопому поколени мастероф сия настройка или не под силу или займет не 1день... это не в сотке-андроиде палчиком по экрану

[Alleksandr]

То есть последовательно лучше ставить резистор + дроссель? У меня вот такой есть. Китайский приборчик показывает 50 mH, это много наверно?

[musor]

50 mH- очень мало.... нужно от 1Гн+ лучше найди на помойке ТВЗ от лампотелка(или ламповой радиолы) и его первичку ка дросель юзай...
хотя даже такая мелочь лучще чем ничего -но НЧ будет резат жеска

[1en2]

дроссель, наверное, особых изменений в работе схемы не сделает......я бы выбирал соединение аппаратов последовательно (при этом без дросселя)...

[АлександрЛ]

1en2 писал(а):

дроссель, наверное, особых изменений в работе схемы не сделает......

Сделает, и довольно заметно.. Иначе, зачем было бы на АТС заморачиваться с питанием линии через дроссель, если через резистор проще?

[musor]

дросьел нужен для работы трасформаторной противоместки встарых апаратах класика хде уголныймикрофон срец транс и наушник наушник ипногда шунтировали GE диодами Д9 для защиты от мощного вызывного тона ушей человека реално с дроселем в 3 раза громче слышно собеседника чем самого себя

[Alleksandr]

Аппараты будут старые, с дисковыми наберателями и угольными микрофонами. Попробую завтра с дросселем и без него. Нашел пэв-3 с ними точно все тепло рассею)
И да все верно - когда трубки лежат резисторы холодные, но часто бывает что трубку могут случайно сдвинуть и бог знает сколько времени она будет снята пока не увидят

[АлександрЛ]

Аппараты будут старые, с дисковыми наберателями и угольными микрофонами.

Дисковый номеронабиратель можно убрать, заглушив отверстие под диск, надо будет только контакты на плате, куда подключаются выводы номеронабирателя подключаются, закоротить..
А перед этим попробовать, может быть, вращение диска будет вызывать "треньканье звонка" во втором аппарате (пробовать с обоими вариантами полярности подключения) - на сколько я помню, бывало, что, при наборе номера с параллельного телефона, у второго телефона звонок "тренькал", лечилось именно подбором полярности подключения к проводам. Тогда вам может и кнопка вызова не потребоваться.

А резистор, как я уже писал, подбирать так, чтобы, при обеих снятых трубках, в линии оставалось напряжение около 12 вольт..

[Alleksandr]

Вобщем при 1,5 кОм напряжение между телефонами со снятыми трубками около 7в, при 1ком где-то 8-9в. ПЭВ резисторы греются тоже прилично. Если ложишь трубку одного из ТА напряжение возрастает до 20в, на втором если ложишь ничего не происходит. Не заметил разницы с дросселем ,подцеплен или нет, хотя проверял сам- на столе, на длинной линии может и будет что-то заметно.
Не получилось подключить аппарат ат-218, он индукторный и с питанием от батареи. Может кто подскажет как отключить индуктор за ненадобностью и использовать его в данной схеме. Он работает нормально, но звонок конечно не звенит

[musor]

индуктор применялся в полевых/АВТОНОМНЫХ/ДРЕВНИХ телефонах для громкавыа вызова!=ОН ДАВВАЛ В ЛИНИЮ
70-160В ПЕРЕМЕНКИ 15-30ГЦ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СКОРОСТИ ВЕРЧЕНИЯ
в стационаре можно просто НЕ КРУТИТЬ ИЛТИ ОТПАЯТ 1 ПРОВОД ОТНЕГО
У МЕНЯ БЫЛ КАРБОЛИТОЛИТОВЫЙ КОРИЧНЕВЫЙ ПОЛЕВОЙ ТЛФ ПИТАФШИСЯ ОТ СТАНЦИОНОЙ БАТАТЕИ 48/60В(ВПИХИАВПЛАСЬ В СПЕЦОТСЕК) ОНА КСТАТИ ПО ВЕСУ БОЛШЕ ЧЕМ САМ ТЕЛ... вешь....К НЕМУ МОЖНО УДАЛЕНО ЛЮЬОЙ та -ХХ ПРИЛАДИТЬ И атс НЕ НУЖНА
МОЖНО ПЕРЕДЕЛАТЬ НА СТАЦИОНАР ДОБАВФ 1 КОНДЕР 1-2МК200В мбгц ПО СХЕМИЕ ТА68 НО... ЯБ СОХРАНИЛ ДЛЯ МУЗЕЯ ВЕШЬ РАРИТЕТНАЯ ЕШЕ У МЕНЯ В ТАКОМЖЕ ЧЕМОДАНЧИКЕ ЛЕЖИТ ДОЗИМЕР ПОЛЕВОЙ ... ДАЖЕ РАБОЧИЙ ТОКА БАТАРЕИ ТАМ БЫЛИ ОСОБЫЕ ЩАС НЕ НАЙТИ ПРОБОВАЛ ОТ ЛБП-ПАШЕТ ГАД...

[Динозавр]

Alleksandr,---То есть последовательно лучше ставить резистор + дроссель? У меня вот такой есть. Китайский приборчик показывает 50 mH, это много наверно?---
Судя по фото более 500 mH (железо, витков много).

[АлександрЛ]

Не получилось подключить аппарат ат-218, он индукторный и с питанием от батареи. Может кто подскажет как отключить индуктор за ненадобностью и использовать его в данной схеме. Он работает нормально, но звонок конечно не звенит

Схема аппарата у вас неудачная-

Индуктор не надо отключать, без вращения ручки он и так закорочен контактами "И"
Вообще ДВА таких аппарата (называется "Аппарат системы МБ" (Местной Батареи)) просто соединяете друг с другом двухпроводной линией и радуетесь жизни.
Практически такую же схему имеет аппарат ТАИ-43
Есть у вас второй AT-218 или любой другой аппарат системы МБ?
Без батарейки микрофон работать не будет!

Вообще- самая простейшая (и при этом- РАБОЧАЯ) схема телефона это просто последовательно соединённые угольный микрофон и телефон сопротивлением 45~80 Ом..

Alleksandr писал(а):

Вобщем при 1,5 кОм напряжение между телефонами со снятыми трубками около 7в, при 1ком где-то 8-9в. ПЭВ резисторы греются тоже прилично. Если ложишь трубку одного из ТА напряжение возрастает до 20в, на втором если ложишь ничего не происходит. Не заметил разницы с дросселем ,подцеплен или нет,

У вас проблемы со вторым аппаратом, если, конечно, это не ваш АТ-218, у него при положенной трубке ток течёт через обмотку звонка.
Вообще в этом аппарате (АТ-218) желательно в один из проводов звонка добавить конденсатор 1 мкФ 250 вольт (ну, или "какой попадётся", от 0,47 до 2,2 мкФ не менее, чем на 160 вольт. )

Вложения

telephr4.jpg

(115.09 KiB) Скачиваний: 1021

Последний раз редактировалось АлександрЛ Пн июн 13, 2022 20:59:51, всего редактировалось 1 раз.