Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить

Re: ингалятор вулкан 1

Чт апр 14, 2011 19:56:18

Во первых стоит не пъезоэлемент а кварц . Круглая пластина кварцевая.Если Вулкан с задающим генератором , с самовозбуждением,то подстраиваем сердечником до резонансной частоты кварцевого излучателя,потом подстраиваем коллекторный контур. Иначе не будет тумана. Если всё подстроено верно ,то фонтанирует вода из центра пластины (при максимуме мощности,) до 10см вверх и даже выливается. И всё это в плотном белом тумане.

Re: ингалятор вулкан 1

Пт апр 15, 2011 01:35:24

че вы тут еше обсуждаете я уже давно починил =]
Да верно подмечено туман именно классный, не знаю то пьезоэлемент или кварц - но выглядела как пищалка со старых часов монтана, если кто помнит такие. Хм... частота если память не подводит там была и без пластины.

Re: ингалятор вулкан 1

Пт апр 15, 2011 07:19:34

Так уже не починяют, а своё творят. Излучающий диск это никакой не кварц, а пьезокерамика, производства "АВРОРА" г. Волжский (Волгоград). При частоте 2,64 мГц должен быть именно столб густого тумана высотой около 200 мм, а не фонтан воды. Допускаются отдельные брызги.

Re: ингалятор вулкан 1

Пт апр 15, 2011 14:00:29

Gnat писал(а):Во первых стоит не пъезоэлемент а кварц . Круглая пластина кварцевая.
Да вроде пьезик - черный, с двух сторон серебрянное покрытие, с одной больше - с другой меньше.
Gnat писал(а):Если Вулкан с задающим генератором , с самовозбуждением,то подстраиваем сердечником до резонансной частоты кварцевого излучателя,потом подстраиваем коллекторный контур. Иначе не будет тумана. Если всё подстроено верно ,то фонтанирует вода из центра пластины (при максимуме мощности,) до 10см вверх и даже выливается. И всё это в плотном белом тумане.
С задающим, задающий настраиваю на 2,6. На катушке 5 вольт переменки, на базе второго транзистора - 4 вольта, на коллекторе-эмиттере - 2 вольта. Как это подстраивать коллекторный контур...чем подстраивать? там один кондер последовательно с пъезиком, и тот для красоты...

Вторая схема на одном транзисторе запустилась-таки, подобрал транзистор(КТ805) - и все заработало. Только вот не пойму чем резонанс подстраивать-он или есть, или его нет. Работает сейчас на 2,78 МГц, наблюдается небольшое дрожание воды, если уменьшить резистор в базовой цепи до 1,5 КОм - небольшой фонтанчик, тумана нет, частота никак не хочет опускаться ниже 2,78, никаким из кондеров, либо работает на 2,78, либо генерации нет совсем...

Re: ингалятор вулкан 1

Пт апр 15, 2011 22:44:35

Да вроде пьезик - черный, с двух сторон серебрянное покрытие, с одной больше - с другой меньше.


Это кварцевая пластинка обычная с нанесённым серебрянным покрытием. Только кварц может излучать на такой частоте и иметь собственный резонанс с высокой добротностью.В пъезоэлементе нет ярко выраженного резонанса и пъезоэлемент не работает на такой частоте.Как можно различить. Пьезоэлемент при воздействии механическом вырабатывает напряжение. Кварц не вырабатывает. Тоже при ремонте ингаляторов,задавался вопросом этим и проверил. При постукивании на осциллографе нет отклика. Пъзо пластина даёт 3-5 вольт при постукивании. Называется эта пластина в каталоге запчастей - излучатель. А слово пъезо вошло уже в обиход как народное и торговое.Выпускалось два типа ингаляторов на нашем Севастопольском радиозаводе морского оборудования,Муссоне. Поэтому очень хорошо знаю эти конструкции.Десятки раз ремонтировал.

Re: ингалятор вулкан 1

Вс апр 24, 2011 12:47:48

Gnat писал(а):....Поэтому очень хорошо знаю эти конструкции.Десятки раз ремонтировал.

Это даже хорошо, что кварцевая, значит схемка с генератором на одном транзисторе КТ805 должна работать. Вопрос - почему не на резонансной частоте? Менял кондер в цепи база - эмитер - он единственный влияет на частоту, но она либо увеличивается(уменьшение емкости), либо уменьшается и срывается, если поставить слишком большую емкость, но на 2,6 ни в какую не хочет работать...

Помощь в создании ультразвукового генератора

Вс май 20, 2012 00:16:43

Уважаемые форумчане , нужна помощь в создании простенького устройства ( подойдут совет, готовая схема или пинок в нужное направление) Суть девайся в следующем: ультразвуковой генератор с возможностью менять частоту от 0 до 40 Кгц. и переменной выходной мощностью ватт от 0 до 100. Подключаться будут пьезоэлементы. Желательно, чтобы схема позволяла без проблем поставить от 2 до 10 элементов. Устройство нужно для создания колебания небольшой металлической пластинки (группы пластинок). Просьба помочь. Есть возможность небольшого мат. вознаграждения за рабочую схему, тогда желательно из г. Киева либо Украины.



Сюда перенес.

aen

Re: Помощь в создании ультразвукового генератора

Вс май 20, 2012 08:10:19

1. Ультразвук начинается с частот превышаюших звуковой диапазон, т. е. с (16...20) кГц.
2. Пьезоэлементы работают только на своей ярковыраженной резонансной частоте. Т. е. вести речь о перестройке возбуждающего генератора невозможно, можно только подстраиваться под резонанс имеющегося излучателя.
3. Необходимо согласование резонатора с генератором (как правило посредством индуктивности). Это наиболее сложный момент в данном вопросе.
Если у кого и имеется "рабочая" схема, то она работает только с тем резонатором, на который расчитана. Со всеми другими она будет уже "нерабочей".

Re: Помощь в создании ультразвукового генератора

Вс май 20, 2012 15:36:37

Может это прояснить функцию устройства. У меня задача состоит в следующем. Нужно заставить вибрировать пластинку. На пластине будет находиться форма для заморозки воды. Суть в том, что бы, не давать формироваться в воде пузырькам воздуха. Я не знаю на какой частоте это будет лучше всего, поэтому и такой диапазон получился до 40 Кгц. С мощностью тоже самое, не ясно сколько надо «дури» что бы пузырьки отрывались от стенок и дна формы. Может и 5 ватт хватит с головой, а может и нет, поэтому нужно с запасом. Как я себе это представляю устройство должно состоять из двух частей первая сам генератор вторая усилитель. Если у кого есть какие идеи просьба поделиться

Re: Помощь в создании ультразвукового генератора

Вс май 20, 2012 15:53:28

Для начала надо рассчитать волновой трансформатор от УЗ преобразователя (магнитострикционного на 16-20 кгц типа ПМС-1,0, пьезо на 30-80 кгц) к изделию с учётом его параметров, что и будет самым сложным, затем выточить его из титана. Потом взять промышленный генератор типа УЗГ-0,4 (сами Вы генератор на десятки-сотни ватт не сделаете без опыта) и собрать в конструкцию. Так что обратитесь в УЗ лабораторию (мощного ультразвука) поблизости. Но вряд ли это будет стоить копейки. Что-то подобное (дегазация воды) делали мы в 80-х годах, правда детали уже и не помню.

Re: Помощь в создании ультразвукового генератора

Вс май 20, 2012 22:44:32

D.VOVA писал(а):2. Пьезоэлементы работают только на своей ярковыраженной резонансной частоте. Т. е. вести речь о перестройке возбуждающего генератора невозможно, можно только подстраиваться под резонанс имеющегося излучателя.
3. Необходимо согласование резонатора с генератором (как правило посредством индуктивности). Это наиболее сложный момент в данном вопросе.
Если у кого и имеется "рабочая" схема, то она работает только с тем резонатором, на который расчитана. Со всеми другими она будет уже "нерабочей".

Вышесказанное верно только для резонансных схем с само- или ударным возбуждением. Ничто не мешает использовать генератор и усилитель, заставляющих работать пьезоэлемент на вынужденных колебаниях. Разумеется, придется смириться с потерей мощности излучения. Также, можно использовать пьезоэлементы в виде тонких пластин или специальные излучатели - у них, как правило, более широкая полоса рабочих частот.

В общем, кому интересно, много полезного найдёте здесь.

Re: Помощь в создании ультразвукового генератора

Ср май 30, 2012 14:24:20

Внесу некоторую ясность по пьзокерамике- излучатель на частоте резонанса имеет АКТИВНУЮ нагрузку, а на приеме (антирезонанс) -ЕМКОСТНУЮ. Поэтому индуктивность подбирается в случае приема сигнала. Резонанс и антирезонанс находятся рядом, но не совпадают. Идеальный случай-когда излучатель и приемник разделены с подбором резонансных частот.
Не соглашусь, сам лично настраиваю УЗ устройства и для получения синуса на излучателе - обязательно надо включать последовательно с ним индуктивность. Индуктивность компенсирует ёмкость излучателя и получаем резонанс и активное сопротивление. Вкратце именно так.

Re: Помощь в создании ультразвукового генератора

Ср май 30, 2012 15:59:57

Во вложении схема генератора для УЗ ингалятора ВУЛКАН.

УЗ-генератор ВУЛКАН-3.pdf
(87.66 KiB) Скачиваний: 2719

Re: ингалятор вулкан 1

Пт июн 01, 2012 14:25:16

yaotzin писал(а):все заработало урааааа, был в обрыве кондер перед пъезопластиной!!!!! ураааааааааааааааааа


как узнать что конденсатор в обрыве????
у нас симптомы те-же:
в стакане очень маленький холмик или волновое дрожание
на выходе с кт841а (стоит вместо кт840у) частота примерно 5.88 МГц амплитуда 25 В
на катушке к1-н1 амплитуда больше - 50В , а частоа наверно гуляет тк немогу осцилографом поймать синусоиду , но где-то около нормы

Re: ингалятор вулкан 1

Пт июн 01, 2012 16:05:25

viewtopic.php?p=1289894#p1289894

Re: Ультразвуковой ингалятор.

Вс фев 03, 2013 12:21:57

Здравствуйте! поясните пожалуйста как работает схема1.
Схема1.GIF
схема1
(9.22 KiB) Скачиваний: 2268

Я так понимаю это генератор Колпитца соединенный по схеме с общим эммиттером, как на схеме ниже
Схема2.GIF
схема2
(6.47 KiB) Скачиваний: 1636

только вместо L и C3 стоит пьезоизлучатель.

Re: Ультразвуковой ингалятор.

Пн янв 25, 2016 20:41:36

Добрый вечер
про пъезо керамику 1,7мгц
http://electronica.bashel.ru/?item=78-32-32
для тумана подойдет ?

Re: Ультразвуковой ингалятор.

Чт июл 14, 2022 11:34:09

Не хотелось бы открывать ещё одну тему, итересует лишь один вопрос: На ингаляторе "комфорт" к пьезоэлементу приходят такие импульсы Изображение при 20в./дел и 0.1мкСек/дел. (2.85мГц).

Вопрос заключается в том, раз на этот пьезоэлемент приходят такие импульсы это достаточное основание чтоб предположить, что не исправен пьезоэлемент?
Ответить