Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Вт июн 28, 2011 06:41:54
Уважаемые, помогите, пожалуйста, разобраться: что такое аналоговый перемножитель на квадратирующих элементах
. Если можно, подкинте схемку для примера.
Вт июн 28, 2011 08:56:45
Я не понял, там дан "квадратирующий преобразователь", а как из него сделать перемножитель 2-х сигналов.
Вообще все это добро планируется использовать в однофазном измерителе активной мощности.
Вт июн 28, 2011 13:43:03
sdc-alex писал(а):Я не понял, там дан "квадратирующий преобразователь", а как из него сделать перемножитель 2-х сигналов.
Вообще все это добро планируется использовать в однофазном измерителе активной мощности.
Смотрите в сторону готовых микросхем для электросчётчиков (от Analog devices например) ADE...
Вт июн 28, 2011 18:59:30
Если для практики, а не в учебных целях применяй готовое, например, КМ(КР)525ПС3 (AD534).
Вт июн 28, 2011 20:06:03
Нет, готовые микросхемы не годятся. Требуется построить этот перемножитель на операционниках. Вообще в литературе я нашел как строятся и перемножители аналоговых сигналов и их квадраторы, но вот как на квадратирующих элементах построить перемножитель? Да и что такое квадратирующие элементы тоже не понятно.
Вообще, я так понимаю, надо напряжение сети прогнать через измерительный транс далее перемножить получившееся кратное значение напряжения на напряжение кратное силе тока в цепи, далее загнать это дело в АЦП контроллера, пересчитать и вывести результат на семисигментник. Правильно?
Ср июн 29, 2011 14:06:01
sdc-alex писал(а):Нет, готовые микросхемы не годятся. Требуется построить этот перемножитель на операционниках. Вообще в литературе я нашел как строятся и перемножители аналоговых сигналов и их квадраторы, но вот как на квадратирующих элементах построить перемножитель? Да и что такое квадратирующие элементы тоже не понятно.
Вообще, я так понимаю, надо напряжение сети прогнать через измерительный транс далее перемножить получившееся кратное значение напряжения на напряжение кратное силе тока в цепи, далее загнать это дело в АЦП контроллера, пересчитать и вывести результат на семисигментник. Правильно?
Используя АЦП (10 разрядов маловато будет, взять внешний 12-ти разрядный) отсканировать период напряжения и напряжения с датчика тока, программно вычислить RMS напряжения и тока, перемножить, вывести на индикатор. Чтобы можно было применить дешевый униполярный АЦП, переменное напряжение сместить в область положительных значений и учесть это в программе.
Ещё есть готовые преобразователи True-RMS AD736.
Ср июн 29, 2011 14:28:14
Если делать на ОУ, то понадобятся схемы возведения в квадрат, схемы извлечения квадратного корня и перемножитель. В книге Хоровица "Искусство схемотехники", а также Титце "Полупроводниковая схемотехника" есть эти схемы, почитайте, будет понятно почему лучше брать готовые микросхемы.
Чт июн 30, 2011 04:21:51
Уважаемые есть тема курсового "Измеритель активной мощности однофазной сети с применением аналогового перемножителя на квадратирующих элементах и микроконтроллера AVR ATmega8". Но гороздо интереснее разобраться самому что же это за аналоговый перемножитель такой. С контроллером в общем проблемм нет, прошивку уже написал и откатал в эмуляторе - работает.
Если делать на ОУ, то понадобятся схемы возведения в квадрат, схемы извлечения квадратного корня и перемножитель.
т.е. я так понимаю, что каждый из сигналов нужно возвести в квадрат, извлечь корень и перемножить. А зачем такой алгоритм?
Чт июн 30, 2011 09:15:41
Кстати, а какую мощность надо измерять полную, активную, реактивную или все сразу?
По поводу алгоритма - ключевое слово RMS (Root mean square). Настоятельно рекомендую прочитать даташит на микросхемы счётчиков электроэнергии (ADE7758) от Analog devices, там подробно описана структура микросхемы и принцип действия - многое станет понятным. Далее, это всё можно решить и аналоговыми компонентами если уж так надо.
Чт июн 30, 2011 11:47:41
Активная мощность, ток до 100 А, напряжение 220 В.
Чт июн 30, 2011 11:52:27
sdc-alex писал(а):Активная мощность, ток до 100 А, напряжение 220 В.
как вариант, возьми микросхему ККМ UC3854, рассчитай необходимые цепочки, а с выхода микросхемы можешь взять сигнал пропорциональный мощности потребляемой от сети..
Но проще, сделать на микрухах, одну из которых те
AlexPv подсказал..
Чт июн 30, 2011 20:08:26
Это все конечно хорошо, спасибо, вам, парни, огромное. Но все же про этот хитрый перемножитель ни кто не знает где почитать (желательно на нашем языке). Я ни чего не имею против микрух и даже очень их уважаю, но преподу то нужно на операционниках. Вот как то так. Это КУРСОВОЙ ПРОЕКТ обычного заочника и собирать в метале я его ПОКА не собираюсь, хотя.........
Пт июл 01, 2011 09:05:36
Хоровиц "Искусство схемотехники", Титце "Полупроводниковая схемотехника" есть схемы аналоговых перемножителей и описание.
Пт июл 01, 2011 09:18:38
Добавлю: хорошее описание аналоговых перемножителей есть в книге Алексенко А.Г. с соавт. - Применение прецизионных аналоговых микросхем (1985) _http://bitsnoop.com/алексеенко-а-г-применение-прецизион-q22187229.html или _http://narod.ru/disk/21199790000/Алексеенко%20А.Г.%20-%20Применение%20прецизионных%20микросхем%20(1985).djvu.html
Пт июл 01, 2011 17:08:41
Если требуется перемножить между собой два сигнала, то, конечно же, надо строить перемножитель. А если требуется разделить один на другой, то делитель строить? Это по-американски - в лоб! Математику в школе все учили? Например, как от операций умножения/деления перейти к сложению/вычитанию? Правильно, через логарифмирование! Так вот, чтобы перемножить два сигнала или разделить один на другой можно пропустить их через логарифмический усилитель (красиво сузится требуемый динамический диапазон!), а потом подать соответственно на сумматор/вычитатель. Ну а резальтат сложения/вычитания либо пропустить затем через экспоненциальный усилитель, - получим искомое произведение/частное, - либо оцифровать и проделать с ним всё что угодно.
Забыл. Схемы логарифмического и экспоненциального усилителей всё там же: Титце & Шенк, "Полупроводниковая схемотехника".
Пт май 16, 2014 23:21:24
Ребятки. А я вот тут регулируемую нагрузку делаю.
Грубо говоря разряжатель батарей.
Полевик на 100 ватт 100 ампер 100 вольт стоит на радиаторе. и при подаче между стоком и истоком напряжения схема должна держать максимальную(или заданную с бегунка) мощность и иметь бегунок ограничения тока.
с ограничением тока я разобрался
http://electrotransport.ru/ussr/index.p ... 9210;image крутиш переменник и регулируеш ограничение тока.
Но надо ещё и ограничение мощности ввести!
Как? По сути мощность это перемножение.НО. у меня простейший случай - не нужна точность и так далее - нужно просто ограничение. линейность не важна.
Как я понимаю - можно просто просумировать два сигнала с логарифмических усилителей и как и с током - подать на компаратор. дальше я там резюки подберу.
Вот только все они какие-то странные и не работают от однополярного питания. или имеют входной сигнал в 1 вольт. а у меня токовый шунт. Кто что подскажет?
Пн май 19, 2014 16:17:16
.....когда-то делал чо-то похожее на uA709, ( или на uA741 ???).....там есть специальние виводи для корекции вихода......вот к ним подается сигнал А, а на вход ОУ - сигнал В.......на виходе ОУ получаем А * В.....а второй способ - на картинке.....
- Вложения
-
- logaritm586.jpg
- ....умножение - ето сбор логаритмов.....
- (18.75 KiB) Скачиваний: 1215
Пн май 19, 2014 16:34:44
блин как у меня руки чешутся туда тиньку 13 вставить
) и сразу тебе и мощность и ток и вентилятор плавно крутить и понижение по перегреву...блин...а хочется на аналоге.....а сложновато на аналоге получается.
А по схемке в посте - а какие нужны диоды операционники и резисторы? сколько входное сопротивление должно быть у оперка?
Пн май 19, 2014 17:22:05
.....ну я Вас умоляю, да самие обикновенние и незаурядлие.....если подобрать диодики по ВАХ, буде хорошо...сигнал с датчика напр - на Х........сигнал с датчика тока - на У......с вихода - получаем сигнал на мощность....
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.