Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Пт окт 22, 2021 16:44:56

Теперь в режиме AUTO ZERO = ON можно проверить сигнал на выходе драйвера АЦП (U901,U903) на предмет устойчивости ОУ. А так же проверить, нет ли аномальных нестабильности и шума напряжений 1 и 0,1 В на входах MUX U502, поскольку именно по ним выполняется калибровка масштаба "на лету". Измерять лучше самим же мультиметром в режиме AUTO ZERO = OFF для исключения коррелированной с ИОН нестабильности.

Изображение

Если мерить самим прибором с AUTO ZERO = OFF то получается следующие нестабильности:
Код:
10V   100мкВ
1V    7 мкВ
0.1V  7мкВ
u903  1мВ


Я так понял шумный AUTO ZERO так же связано с шумным ИОН?

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Пт окт 22, 2021 16:53:12

У меня сомнения, что единственная причина - это ИОН. 100 мкВ/10 В - это слишком большой (если не сказать огромный) размах, особенно при ратиометрическом измерении собственного ИОН.
Так нет ли "звона" на выходе U901/903 в момент переключения MUX при AUTO ZERO = ON?

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Пт окт 22, 2021 21:53:44

А как быть с Chroma 12061, его ни одна из утилит не видит по USB? И PT-Tool попробовать..
Это из-за vid:pid USB\VID_1698&PID_083F\TW00010705 ??

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Пт окт 22, 2021 22:08:28

Посмотреть, какой идентификатор он выдаёт в ответ на *IDN? и ручками поправить строку с моделью прибора в любой софтине (KI_TOOL.exe, DMM_TOOLM35XX.exe, DMM_TOOLB7-78.exe и пр.).

Изображение

P.S. VID/PID тоже придётся менять.

P.P.S. Кстати, на родном сайте выложена прошивка версии 03.40. И как обычно, ни слова о том, что же там в этой прошивке изменилось :? По крайней мере ни один из найденных мной багов не исправлен.

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Сб окт 23, 2021 20:41:05

Михаил, спасибо за Ваши статьи о В7-78/1, с интересом читаю
Производителю осталось чуть поднапрячься, переделать температурно-плавающий узел на MAX4662 и будет просто замечательный прибор в своем классе.
После заводской доработки ИОНа на LM399, стал задумываться, а не прикупить ли аппарат.

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Пн окт 25, 2021 16:24:27

добрался до GPIB... ответ Chroma 12061:

CHROMA ATE INC., 12061,TW000ХХХХХ,03.07-01-04

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Вт окт 26, 2021 00:25:46

У меня сомнения, что единственная причина - это ИОН. 100 мкВ/10 В - это слишком большой (если не сказать огромный) размах, особенно при ратиометрическом измерении собственного ИОН.
Так нет ли "звона" на выходе U901/903 в момент переключения MUX при AUTO ZERO = ON?

На выходе U901 есть всплески, ниже осциллограммы выхода:
Изображение Изображение Изображение Изображение

Но на входах все чисто, но есть небольшая разница в фронтах:
Изображение Изображение
и вот что на одном из входов и выходе:
Изображение

Могу снять осциллограммы одновременно на двух входах и выходе U901, но уже завтра, зажимы надо искать мелкие

Откуда берутся единичные всплески подобные этим:
Изображение Изображение
пока не понял

На U903 всплесков/сигнала вроде нету

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Вт окт 26, 2021 08:47:33

U903 стабилизирует смещение нуля более скоростного ОУ U901 AD711.
Периодические "всплески" на выходе U901 - результат работы автоматической калибровки нуля и масштаба. По крайней мере "звона" в момент переключения не видно.
Не плохо бы проверить, от какого источника получаются напряжения +0.1 и +1 В. По схеме Keithley 2000 они формируются делителем от выхода ИОН +10 В, но здесь можно ожидать любых сюрпризов.

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Ср окт 27, 2021 17:49:17

Блин, что-то с кодировкой случилось, не могу получить в редакторе читаемый текст справа, перебрал все кодировки, но безуспешно. Хотя когда скачивал демо несколько дней назад, всё открывалось в читаемом виде сразу..

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Ср окт 27, 2021 22:47:34

U903 стабилизирует смещение нуля более скоростного ОУ U901 AD711.
Периодические "всплески" на выходе U901 - результат работы автоматической калибровки нуля и масштаба. По крайней мере "звона" в момент переключения не видно.
Не плохо бы проверить, от какого источника получаются напряжения +0.1 и +1 В. По схеме Keithley 2000 они формируются делителем от выхода ИОН +10 В, но здесь можно ожидать любых сюрпризов.


Источник от выхода ИОН, далее идут резисторы с маркировкой EIA-96 (9.09k, 909 Ом, 99 Ом) и с делителя через резисторы идет на входы DG408. У меня есть сборки К308НР6, можно использовать их как делитель, если конечно допустимы на два порядка выше сопротивления. Но думаю дело не в делителе

Есть некоторые сомнения в правильности измерения шума, проверю еще раз.

А такой вопрос - с выключенным autozero с какой скоростью уезжают показания/ноль? У меня это порядка 1 ppm примерно 10с на диапазоне 10В

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Чт окт 28, 2021 00:14:20

PLC10, AZ OFF, прогрев 15-20 мин:

Изображение
(по горизонтали - секунды)

P.S. Дрейф спустя 8 часов прогрева

Изображение

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Пт дек 03, 2021 19:13:05

Предварительные результаты замены ИОН - ничего не поменялось =)
Собрал ИОН от adver, убедился что шум вольтметра не изменился при измерении ИОН и калибратора и подключил вместо штатного ИОН.
Пока все делаю сильно не спеша, видимо придется искать шум в схеме автокоррекции нуля

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Пт сен 16, 2022 08:05:29

Здравствуйте! Приобрел БУ прибор с DSP 03,09 через ПРИСТ взял прошивку 03.36 правда с их прошивальщиком не получилось, использовал модифицированный Майкла (Спасибо ему огромное!). С ним получилось, правда теперь вольтметр стал дольше загружаться. А вот программой PT-Set v1.4: не получается воспользоваться при записи зависает вольтметр и требуется перезагрузка. Ничего не записывается. Тоже ошибки локализации? Нет ли у кого программы посвежее?
С уважением.

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Ср дек 07, 2022 16:08:54

Как уже известно, выложенные на сайте производителя прошивки DSP мультиметра PICOTEST M3500A (как и АКИП В7-78/1, Keithley 2100 и др.) зашифрованы, и остаются таковыми даже будучи загруженные в EEPROM прибора штатной программой-прошивальщиком. При включении питания bootloader TMS320 на лету декодирует блоки кода/данных и копирует результат в ОЗУ, но легче от этого не становится, т.к. код загрузчика не доступен. К тому же декодированию подлежат не все блоки. К примеру, серийный номер прибора (TW000...), строка производителя, настройки, калибровочные константы и пр. копируются один к одному.
Вместе с тем, заглянуть в прошивку хотелось бы, пусть и из чисто академического любопытства. Производитель ведь не балует информацией. Знай себе выкладывает в год по штуке. А что там исправлено, добавлено - никому прочему знать не следует.
В конечном итоге статистической атакой удалось определить тип шифра (XOR) и наиболее вероятную длину ключа (2 байта), а атакой по открытому тексту и сам ключ: 'ud' 0x7564.
Во вложении грубо раскодированные бинарники самой древней и самой новой прошивок. Текстовые строки (а именно они в первую очередь вызывают интерес) представлены двумя типами: 1) выводимые на ВЛИ имеют 2-х байтную кодировку с нулевым первым байтом, 2) все остальные - обычные ASCIIZ.
Вложения
decoded 03.40.zip
(139.7 KiB) Скачиваний: 73
decoded 01_0H.zip
(60.21 KiB) Скачиваний: 58

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Вт янв 31, 2023 12:49:48

Здравствуйте! Что то у меня не получается откалибровать этот прибор на 1 VDC. Делаю все по "Model 2100 Calibration Manual (2100_100_doc_2)". Ввожу пароль на передней панели "123456", запускаю на ПК утилиту, подаю 1 В с калибратора и выполняю соответствующие команды в PT_TOOL. Завершаю командами CAL:PROT:SAVE, CAL:PROT:LOCK, закрываю PT_TOOL, выключаю и включаю вольтметр - 1 В так и не укладывается в границы (показывает 0,999950). Вообще на других пределах DC и R после калибровки показания приближаются к требуемым, но не до конца. В чем может быть дело?

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Вт янв 31, 2023 13:05:25

Какие показания до регулировки?

P.S. Регулировка с лицевой панели такие же результаты даёт?

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Ср фев 01, 2023 10:34:59

Получилось. Калибратор выдавал "плохой" ноль.

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Пн фев 06, 2023 07:22:32

Спасибо за статьи и ответы.

В калибровке по VDC я разобрался, но по R нет. Нет линейности. Например если fullscale на пределе 100 Ом укладывается, то 50 Ом занижен. И само конечное значение предела оказывается заниженным где-то на величину погрешности (0,014 Ом на 100 Ом), нулевая точка откалибрована отдельно, все калибруется через интерфейс. Если последнее можно откорректировать добавив к калибровочной величине, то значение 1/2 или 1/10 предела не обязательно попадут.

Последний раз редактировалось Machli Пн фев 06, 2023 09:06:28, всего редактировалось 1 раз.

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Пн фев 06, 2023 09:04:44

Machli писал(а):Нет линейности. Например если fullscale на пределе 100 Ом укладывается, то 50 Ом занижен.

Магазин сопротивления Р4831 с классом точности 0,02 не подходит для целей проверки линейности. Т.к. регулировка/прошивка новых поправочных коэффициентов на Омах (если не считать пределов 1-100 МОм) производится только при 4-х проводной схеме подключения эталона, я бы сперва проверил мультиметр именно в таком же режиме.
Machli писал(а):И само конечное значение предела оказывается заниженным где-то на величину погрешности (0,014 Ом на 100 Ом)

При исправном приборе такого быть не может по определению. Конечно, даже сразу по завершении регулировки может иметь место отклонение показаний, но на младших пределах речь о единицах мкОм/Ом.

Re: Международный мультиметр АКИП В7-78/1

Чт апр 27, 2023 10:40:40

Доброго дня! Прошу помощи с восстановлением данного прибора 2015 года выпуска. Прибор сразу пишет OVLD в режимах измерения сопротивления до 1МОм и измерения постоянного напряжения кроме пределов 10В и 1000В. Автошкала в этих режимах не работает Режим прозвонки тоже не работает. По селфтесту сыпет ошибки +622, +604, +614, +612, +613, +615, +617, +619, +618, +616, +620, +621. После вскрытия прибора обнаружил прогоревший R311 и сдохшую реле К302. Заменил, но сильно легче прибору не стало, хотя и ушли ошибки +614, +620, +621. При подаче на вход 10В, прибор сильно занижает показания. Разобрал его исправного собрата 2012 года выпуска. Провел сравнительные измерения на элементах. Из того что различается: на 3 и 4 выходах U501(компаратор LM339, 14, 13 ноги), в режиме автошкалы, напряжение плавает в пределах от -9 до -8 вольт примерно, у исправного там 0 и -18 соответственно. На соответствующих входах(9 и 11 ноги) тоже плавающие 1.645В, хотя у исправного там же 3.26В. На твердотельном реле U305 на 1 и 2 контактах, так же плавают напряжения в пределах 1.45-2.95В. При подаче 10В на входах этого реле так же плавает напряжение в районе 8В. На 2 выходе компаратора U506(LM339 1 нога) отсутствуют -18В. Компараторы U501, U503, U506 все заменил, выпаивал и прозванивал все jfet, заменил Q312, пробовал менять местами преобразователи U1505, U1504, U1502, U1506, U1503 (так как пока нечем их заменить). Ничего из вышеперечисленного не помогло. В остальном замеры относительно исправного прибора не отличаются. Подскажите пожалуйста что еще можно попробовать сделать и на что обратить внимание. Заранее благодарю.
Ответить