Ремонт и модернизация Щ1518

[Arhammon56]

Arhammon56 повеселил с волшебным пенделем ) Нашел на Youtube ваш обзор - https://www.youtube.com/watch?v=dfz41L-h0Ng, спасибо.

Увы ресурс волшебного пенделя оказался ограничен, походу что-то с управлением реле. Т.к первый отказали реле, вначале входные, дальше при старте никакой реакции с их стороны, теперь реле клацают, но висим на калибровке. Так что в ближайшее время буду смотреть цифровую часть.

[RA9YSS]

Ха-Ха термопара никуда не подключена )

Ну она поди чисто для контроля температуры в термостате при ремонте да диагностике? в калибраторе П320-ом такое видал...

[j0tun]

) Да. Спасибо за замечание. Я это понял как только припаял термопару обратно... Зато в первый раз в жизни сделал термопару, и измерил температуру

[Mickle]

Мне кажется, что и другие висящие провода (на предыдущих фото) не несут никакой смысловой нагрузки. Очень похожи на выводы экрана герконовых реле.

[j0tun]

Если не найдется подробная информация, схема, и тд, вольтметры имеют шансы превратиться в наборы запчастей В понедельник буду просить сотрудниц Завода Вибратор порыться в архиве. Обещали но с учетом нескольких переездов предупредили что шансов мало найти столь старые документы.

[RU3DDM]

вольтметры имеют шансы превратиться в наборы запчастей

И кстати,наборы очень неплохие... Корпус сгодится под УМ какой-нибудь,шикарные делители и может быть еще герконовые реле пойдут в "человеческий" мультиметр на современной элементной базе (из предложенный Михаилом, к примеру).

[j0tun]

Самый простой вариант - изъять в отдельный блок ИОН и делитель

[Arhammon56]

Проблемы у меня оказались с платой проца - пропял подозрительные места (хотя это громко сказано - там 80% соединений выглядят подозрительно), передернул микросхемы и разъемы. Не помогло, так же при мех нагрузке на плату может заработать. Буду менять панельки и пропаивать всё, восстанавливать переходы - рамка была немного деформирована, так что может и переходы повредило.

Разъем питания идущий на плату цифровой части имеет 20пин.

Все так же, промерял на цифровой плате: -5 у меня -4,8; +5 = 5,1
-5 -5 -0 -0 -К -0 -0 +5 +5 +5 -0 -0 -0 -0 -0 +12 +12 +200 -0 -0 +133

Аналоговая плата:
0-0+5-K+5 (гальванически развязаны) - 0 -0 +20 +20 (развязаны) - 0 -0 -15 -15 -30 (развязаны) 0 +20
Или
0-0+5-К+5(р)-0-0+20+20(р)-15-15-0-0+15(р)0+20

2 разъем(неточно!):
0+40-К+28+8+20

[j0tun]

Схем нет, официальный ответ с завода - "К сожалению такой прибор не выпускается очень давно, и документации на него нет.
Мы ничем Вам помочь не можем."

[Дмитрий М]

Даже если бы она и была то сделать скан синьки из техархива, оформить всё ... этого никто делать бы не стал. Тем более прибор как я понимаю тупиковый оказался, так.. изыски местного КБ на тему внедрения процессоров в существующую аппаратуру в смутное время перестройки. Судя по дизайну он чисто гражданский, выпустили партию и сняли с производства. Это если в военной номенклатуре то отдел ПЗ хранит всю документацию, раньше с этим было строго.

[Arhammon56]

Тем более прибор как я понимаю тупиковый оказался, так.. изыски местного КБ на тему внедрения процессоров в существующую аппаратуру в смутное время перестройки. Судя по дизайну он чисто гражданский, выпустили партию и сняли с произв

Ну как сказать тупиковый, небыло бы процессора - он вообще никому не нужен был.
Кстати, нарыл в инете интересную фотку, так что не только стабилитроны в процессе производства изменили. Еще рестайлинг передней панели сделали.


Свой вроде починил. Пропаял все переходы на плате проца- не помогло, пропаял еще раз подозрительные места не помогло, начал шевелить - на все практически реагирует, нашел вроде одну 56ИЕ10 - пропаял, тоже нифига. А оказалось дело было в солидной и беспроблемно выглядящей шине питания.

Вложения

ufile_36540_5452292.jpg

(86.82 KiB) Скачиваний: 2036

[RA9YSS]

Ну как сказать тупиковый, не было бы процессора - он вообще никому не нужен был.

Весьма спорное заявление. Как-то микропроцессорные приборы того времени не очень прижились. Например у нас на производстве из за весьма сложного алгоритма управления и пропавшей инструкции В3-63 простоял без дела около 20 лет. Регулировщики до сих пор предпочитают ваттметры проходной мощности типа М3-51, нежеле микропроцессорный М3-90. И кстати в настоящее время регулировщик занимается восстановлением после долгого (около 15 лет) хранения ампервольтметра цифрового Ф5273, внешне ооочень похожего на сабжевый приборчик, правда производства киевского завода «Точэлектроприбор». Длительному хранению тоже данный ампервольтметр обязан своей микропроцессорностью, не прижился у пролетариата, часто "подвисал" и приходилось его перезагружать.

У всех котов прошу прощения за оффтоп

[Miko2015]

Мои две копейки… то есть, два Щ1518

Попробую немного оживить тему – добавлю историю про свои приборы. Приобретя для интереса прибор Щ1516 («новый»), заинтересовавший наличием встроенного нормального элемента в качестве образцовой меры, и который без проблем заработал (что, кстати, сыграло не в его пользу – он сразу был отставлен в сторону) я посмотрел на другие приборы линейки и, на всякий случай поискав по объявлениям, сразу же наткнулся на продающиеся Щ1518. Источник – тот же, что и у остальных. От соблазна удержаться не смог – сразу договорился о покупке. Мне, видимо, достались последние два прибора из партии. Один куплен как рабочий, второй – под ремонт. По приезду нерабочими оказались оба, но по-разному – один не включался и жег предохранитель, второй светился новогодней елкой и не реагировал ни на что.
Решив, что проблему с питанием решить проще, начал с первого. Быстро обнаружил, что на верхней плате процессора КЗ по питанию +5В. Уже начав выявлять зону замыкания разделением на секторы шин питания, из любопытства снял панель с «механической памятью» в виде переключателей и обнаружил, что конденсатор-«флажок» под ней треснут – надломлен угол. Он и оказался виновником – выкусил его и получил рабочую плату процессора. (Всегда недолюбливал эти конденсаторы за хлипкость и в своих поделках не использовал, но считал, что они просто уменьшают емкость при отламывании кусочка. Оказалось – все намного хуже.) Но источник питания +5В упорно не хотел выдавать требуемое напряжение. На холостом ходу, при небольшом токе в десятки мА – все нормально, а требуемые платой 1,2А (проверенные внешним ИП) выдавать не хотел – снижал напряжение до 1,8В. Поскольку в ИП было две одинаковые микросхемы стабилизатора 5В (+5 и -5), я поменял их местами – это ничего не дало. Запал пропал. Заказал новые КМП403ЕН1А (скорее для очистки совести и как повод, чтобы отставить в сторонку этот прибор на какое-то время, так как неработоспособность после перемены местами одинаковых микросхем явно выглядела не в пользу замены самой ИМС как решения проблемы).

Второй прибор просто светил всеми светодиодами и сегментами ИГП-17 сразу. На плате процессора все К573РФ5 и процессор ВМ80 стояли в разъемах, при откидывании платы вольтметр иногда переходил в нормальный режим. Недолго думая, я взял плату процессора из второго прибора (с выкушенным «флажком») и все заработало! (На этой плате, кстати, все ИМС, кроме одной РФ5 распаяны напрямую на плате, без разъемов.) Прибор прошел самокалибровку, ошибок не выдал, однако, чтобы откалибровать его по внешним мерам, пришлось разобраться с несоответствием очередности переключателей «механической памяти» - прибор, действительно, разрабатывался под зеркальное расположение аналоговой и цифровой частей. Потом их поменяли местами, но не изменили сами платы. Поэтому и надписи над установочными переключателями оказались вверх ногами. Так или иначе, я получил рабочий прибор и образец для ремонта другого (схемы у меня тоже нет).

[Miko2015]

Тут с почты подоспело и извещение о получении бандероли с КМП-шками. Пришлось вернуться к первому прибору. Замена микросхем стабилизаторов (предсказуемо) ничего не дала – при нагрузке 1А шина +5В проседала. Уже теряя надежду и подумывая о замене КМП на современные 7805 (остановило меня только то, что КМП имеют приятную особенность – их металлическая подложка электрически развязана с начинкой и может крепиться на радиатор без изоляции), решил пропаять резистор 0,2 Ома в цепи защиты от перегрузки и – о чудо! – ИП заработал. Только напряжение питания отличалось от требуемых 5В (как я понимаю, эти КМП требуют индивидуального подбора резисторов для задания выходного напряжения). Вернул все КМП на свои первоначальные места – все пришло в норму. Фу, включаю! Светодиоды зажигаются и гаснут, как положено, но ИГП-17 не светится совсем. При этом прибор как-бы проходит автокалибровку, клацая релюшками, только длится она намного дольше нормальной, после чего остается гореть светодиод «Неисправность» «Работа». Подумал уже, что, наверно, у меня тоже разбит индикатор, но заметил, что минус на самом левом сегменте иногда загорается (после прохождения автокалибровки – до этого он не виден) и какие-то еще сегменты помигивают в момент выключения сетевого питания. Это меня обнадежило, и я полез разбираться со схемой динамической индикации. Вообще, имеющиеся в ТОИЭ схемы достаточно хорошо описывают устройство цифровой части – изучив их, можно прозвонить и уточнить, что есть что, непосредственно по платам. Потыкав осциллографом обнаружил непропай переходного отверстия дорожки от генератора на счетчик, работающий на дешифратор, нагруженный ИГП-17. Восстановил – индикация появилась. Отлично! Включаю – «елка», откидываю плату процессора – проходит тест ИГП-17, затем автокалибровка, после которой выдаются все нули и «Неисправность» «Работа». Попутно замечаю, что из-за неровно припаянного разъема процессор одной стороной может вылезать из разъема после нескольких откидываний платы. Вытащил ВМ80, пропайкой выровнял контакты разъема, вставил, включил – та же история – то «елка» то признаки работы. Поскольку неисправность явно зависела от механических действий, пропаял и прозвонил все провода от платы к разъемам. Не помогло. Время позднее – хватит на сегодня.

На следующий день проверил осциллографом наличие сигналов на шинах процессора, управляющих сигналов на ИМС памяти (РФ5 и РУ3) - все вроде нормально, кроме одной шины данных – уровень был сильно занижен, а форма сигнала - искажена. Шина данных через резисторы 2 кОм подключена на +5В. При прозвонке выяснил, что на одной – подозрительной – сопротивление на + 5В и «землю» звонится как 600 Ом (на остальных – около 2 кОм, как положено). Дальнейшее разбирательство выявило неисправность 580ВВ55А, расположенной на средней плате «бутерброда». Через день я нашел новую ВВ55А, перепаял. Изменений нет. Идей – тоже. …Хотя нет – одна мысль появилась: вспомнив наличие проблемы под платой «механической памяти» на другой плате, снял ее здесь и откинул в сторону, поправил шины питания и включил прибор. Все в норме! Прибор проходит самотестирование, не реагирует на откидывание платы процессора, и затыкается на прежнем месте – после автокалибровки. Первый рубеж преодолен! При сборе выяснилось, что при прежнем креплении платы «механической памяти» она опять давит на что-то и не дает процессору нормально работать. Пришлось приподнять ее на пару миллиметров (на высоту гайки). Теперь прибор не зависит от механических воздействий и предсказуемо доходит до обычной ошибки «Работа».

[Miko2015]

Идем дальше. Симптомы: автокалибровка идет долго, реле клацают не так, как на образце, прибор не реагирует на входное напряжение, при этом правильно выставляет нули, переключает пределы в автоматическом режиме, дает переключать время измерения, и др. Видимо, пришло время залезть в аналоговую часть. Подаю на вход напряжение, ищу его на высокопотенциальной шине, расположенной между реле и резисторными делителями, и не вижу. Реле? После стольких лет хранения все возможно. Пытаюсь разобраться, какие реле за что отвечают, частично мне это удается, но продвинуться никуда не удается – их расположение крайне неудобное, к каждому надо подлезать. Решил начать с другого конца – со схемы управления этими реле. Доступ к триггерам, которые управляют ключами на КТ315, не очень удобный, разбираться, какой за что отвечает – долго и муторно, так как обратную сторону платы не видно. Посмотрел ТОИЭ (кстати, реально помогает разобраться – меня вечно подводит привычка сначала попробовать самому поковыряться – как говорится, RTFM! - это моя вечная проблема). Обнаружил удобно расположенные для обследования 12 оптронов развязки платы автоматики и реле, сразу обнаружил разрыв в их шине питания. Половине работала, половина – неизвестно. Восстановил, включил – без изменений. Выяснил, откуда туда идут управляющие сигналы, посмотрел осциллографом – вроде, нормально все… Что дальше? Вспомнив, что какие-то реле все-таки клацают, решил проверить наличие сигналов управления на развязывающих трансформаторах. А перед этим еще раз пристально посмотрел на плату реле и решил-таки замерить сопротивление между шинами ВП и НП – уж больно подозрительно они сближались с выводом НП делителя Е2 (хотя на шину ВП предусмотрительно надета изолирующая трубочка и сверху все выглядит надежно). Есть! Есть КЗ. Трубочка имела дырку как раз в том месте – видимо, подпаивали делитель и расплавили ее. Фторопласта прибор был не достоин. Заизолировал, включил – симптомы те же, только теперь я, наконец, вижу подаваемое на вход напряжения и на шине ВП, и на основной аналоговой плате. Решена еще одна «несовместимая с жизнью» проблема, а прибор так и не работает! Граждане-товарищи, как же можно было умудриться выпустить такой прибор? Совпадение пятницы, конца месяца, конца квартала, конца года и конца пятилетки помножилось на перестройку?!!

Взглянул на аналоговую плату – тут быстро не разберешься. Зато, в отличие от цифровых, все здесь хорошо пропаяно и разведено – никаких «соплей» и вручную разделенных дорожек. Как будто на другом заводе делали. Ну, что в другом цеху – так точно. Опять спасает рабочий прибор. Меняю платы местами – все остается по-прежнему. Рабочий работает, сломанный – нет. Что ж, спасибо и на этом - с аналоговой платой без схемы я бы долго копался. Возвращаюсь к трансформаторам управления измерительными ключами. Доступ не очень удобный. Проследил, куда идет кабель и, перевернув прибор, начал прозванивать плату автоматики, чтобы нарисовать схему. Сразу увидел отсутствие управляющих сигналов на части выходов, но, тем не менее, потратил прилично времени на трассировку сигналов на плате и поиск виновника, хотя, наученный предыдущим опытом, сразу вооружился схемой из ТОИЭ. И вот оно – на выходе коммутатора КП11 не было никакого сигнала при наличии их на входе (на другом его выходе все переключалось). Хорошо, что он использовался на 50% - я перепаял все входы-выходы на другую группу того же корпуса и… пошло! Калибровка прошла как положено, на дисплее нули. Подключаю меру 10В – показывает что-то типа 0,0056В. Опять разбирать… Нет – сначала попробую подать другое напряжение - 5В. Показания уменьшились в 2 раза. Значит – дело в калибровке (я уже натыкался на это на первом приборе). Расположение «старшего» переключателя на моих приборах разное! На одном надо набирать 6,4ххх, а на другом – ххх4,6 (если смотреть спереди). И по калибровке сопротивления такая же ерунда. Откалибровал (без прогрева, для проверки работоспособности) – все отлично и на напряжении, и на сопротивлении. Осталось перепаять временные перемычки на КП11 нормальным проводом, собрать оба прибора и откалибровать как следует. За время бесчисленных сборок-разборок я заодно убедился, что приборы теперь работают стабильно - я не боюсь их подвинуть-перевернуть. Минус – выковыривать из исправных вольтметров металло-фольговые делители теперь рука не поднимется (а была такая тайная надежда). И еще, хочу предостеречь всех, имеющих эти приборы, что их обязательно надо заземлять, иначе корпус будет под неприятно «кусающим» напряжением.

[Arhammon56]

Граждане-товарищи, как же можно было умудриться выпустить такой прибор?

С ним видимо вкладывали бумажку с текстом - Перед включением пропаять все соединения на цифровых платах.
Мой уже не всегда включает дисплей.

И еще, хочу предостеречь всех, имеющих эти приборы, что их обязательно надо заземлять, иначе корпус будет под неприятно «кусающим» напряжением.

Не замечал такого, но померял - там действительно половина сетевого.

[RU3DDM]

Друзья! В ходе домашнего конфликта, я разбил в запале свой экземпляр Ш1518. Отдам за почтовые расходы его по частям/платам или кого как заинтересует. Восстанавливать его у меня нет никаких моральных сил. ПЗУ в нем кстати живые,проблема была в коммутации во входных цепях в режиме измерения напряжения. Омы измерял на 5+ Все платы полностью целы.

[sadykov]

Поскажите пожалуйста есть ли у кого содержимое ПЗУ этого прибора. Уж очень хочется восстановить его

[Mishel_38]

Если актуально, то есть.

[marazas]

Мне прошмвка нужна... РФ под номером 4 не читается...
Как можно получить,,?

Добавлено after 9 hours 39 seconds:
Mishel_38
Привет.

Нужна прошивка для вольтметра Щ1518. Как можно её получить?