Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Пн май 09, 2016 13:46:51

Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

История
Наверное нет такого радиолюбителя, который бы не слышал или не сталкивался с популярным в своё время вольтметром В7-38. Разработанный в Краснодарском РИП и увидевший свет в начале 80-х годов, этот прибор был одним из самых компактных и лёгких 4,5-разрядных вольтметров на тот момент. Разумеется миниатюризация не далась конструкторам легко. Вольтметр ютился в невзрачном пластиковом корпусе, не имел режима измерения силы тока и позволял измерять лишь средневыпрямленное значения переменного напряжения (т. е. не имел True-RMS). Зато по количеству МОП транзисторов и плотности их размещения на плате бил все рекорды :)
С тех пор прошло много времени, изменились технологии, элементная база. В7-38 устарел и морально, и физически. Но вот недавно один наш коллега – ценитель прецизионной измерительной техники – предложил организовать знакомство со славным продолжателем дела упаковывания приборов в невзрачные корпуса – мультиметром модели В7-64/1.

Изображение Изображение

Первое, что бросается в глаза в названии модели – это дробь. Наличие её намекает на существование некой базовой модели и какого-то числа её модификаций. В нашем случае всё так и есть. В7-64/1 представляет собой часть целой линейки мультиметров от В7-64 до В7-64/3 [2–5].

Изображение Изображение

Начало выпуска мультиметров серии В7-64 датируется 1997 годом. Производством занимались НПК «Ритм» [8] и ООО «РИП-Импульс» [9–10] по двум техническим условиям: КМСИ.411252.024 ТУ для приборов моделей В7-64, В7-64/1, В7-64/2 [1] и КМСИ.411252.046 ТУ для модели В7-64/3.
В 2011 году начальник отдела конструкторских экспериментальных работ ООО «РИП-Импульс» Шилякин Михаил Юрьевич, руководивший разработкой В7-64/2 [12], организовал собственное ООО «Телемера», где продолжил работу над совершенствованием функциональных возможностей мультиметра [11].

Изображение

Схемотехника
Структурную схему мультиметра можно смело назвать типичной для приборов такого класса: АЦП с мультиплексором, несколько каналов нормирования и преобразования входных сигналов, микроконтроллер с различной цифровой обвязкой плюс интерфейсы. В силу компактности прибора в нём отсутствует гальванической разделение аналоговой и цифровой частей. Оптронная развязка имеется лишь в приборном интерфейсе RS232.

Изображение Изображение Изображение

Сердцем мультиметра является 20-битный сигма-дельта АЦП типа AD7703 (или его полный аналог CS5503). АЦП имеет двуполярное питание и может преобразовывать сигналы как положительной, так и отрицательной полярности относительно аналогового нуля. Вход АЦП мультиплексируется с помощью аналогового коммутатора КР590КН6. Опорное напряжение для АЦП формируется с использованием бандгап ИОН AD780BN с весьма скромными по сегодняшним меркам характеристиками: номинальное напряжение 2,5 В, температурный коэффициент до 3 ppm/K, типовые двойная амплитуда шумов в диапазоне 0,1-10 Гц 4 мкВ и долговременная стабильность 20 ppm/1000 час. Для расширения динамического диапазона АЦП выходное напряжение AD780BN настроено внешним резисторным делителем на величину 2,62 В.
Второй по важности узел прибора – входной усилитель постоянного тока. Здесь конструкторы пошли тем же путём, как и в случае с АЦП. Т.е. применили готовое решение в виде интегрального чоппер-ОУ MAX430, характеризующегося высоким входным сопротивлением, пикоамперными входными токами, малым напряжением смещения и его температурным коэффициентом. Полоса частот усилителя ограничена ФНЧ Бесселя 3-го порядка. К выходу ОУ подключена цепочка из 2-х прецизионных микропроволочных резисторов. В зависимости от предела измерения эти резисторы подключаются аналоговыми коммутаторами MAX319 (ADG419) и КР590КН6 либо в отрицательную обратную связь ОУ (Ку=5), либо используются как выходной делитель напряжения (Ку=1/5), или не используются вовсе (Ку=1). В сочетании с отключаемым высоковольтным делителем напряжения на входе ОУ (1:100) формируется матрица пределов измерения напряжения постоянного тока: 0,5 / 2,5 / 12,5 / 50 / 250 / 1000 В.
Схема узла измерения сопротивления постоянному току имеет весьма необычный вид. В ней нет привычного «плавающего» источника стабильного тока. Измеряемый резистор подключается в нижнее плечо делителя напряжения, в верхнем плече которого находится один единственный опорный резистор 50 кОм. Сам делитель в свою очередь является нагрузкой интегрального ИОН AD587LN с номиналом 10 В. Если сопротивление измеряемого резистора не превышает 150 кОм, измеряемой величиной является падение напряжения на нём. Если превышает – измеряется падение напряжения на опорном резисторе с помощью прецизионного инструментального усилителя. Примечательно, что AD587LN относится к классу приборов с заглублённым p-n переходом (buried zener) и имеет характеристики шума и долговременной стабильности, превосходящие таковые для ИОН АЦП. Можно предположить, что использование в одном приборе двух прецизионных ИОН обусловлено стремлением упростить и удешевить конструкцию за счёт исключения прецизионных делителей и ОУ.
Защита от перегрузки входного масштабирующего и инструментального усилителей выполнена на импровизированных диодах с пикоамперным током утечки, в качестве которых используются эмиттерные переходы транзисторов КТ3107Б. Для поддержания на них минимальной разности потенциалов используется вспомогательный ОУ КР140УД17 в режиме повторителя.
Узел нормирования и преобразования напряжения переменного тока в своей основе имеет традиционный RMS конвертер типа AD637 (или AD536 для более дешёвой и менее точной модели В7-64) и сопутствующие ему широкополосный делитель и усилитель. Характеристики канала измерения напряжения нормируются в диапазоне частот до 1 МГц включительно, начиная с напряжения 1 мВ. Техническое описание на прибор содержит такую фразу:
«в приборе осуществляется программная коррекция характеристики СКЗ-преобразователя, для этого формируется цифровая поправка, компенсирующая типичную нелинейность микросхем преобразователя»
Измерение силы постоянного и переменного тока осуществляется классически по падению напряжения на шунте. В базовой модели В7-64 используется шунт сопротивлением 1 Ом, напряжение с которого подаётся непосредственно на выделенный вход мультиплексора АЦП и вход широкополосного усилителя. В модели В7-64/1 сопротивление шунта уменьшено до 0,1 Ом, а напряжение с него дополнительно усиливается ОУ КР140УД25.
Канал частотомера состоит из входного буферного ОУ MAX4005 с полосой 0,95 ГГц, ВЧ прескалера c Кд=64 типа MC12022, использующегося для частот от 50 до 700 МГц, формирователя импульсов на компараторе MAX913 и НЧ делителя частоты с переменным коэффициентом, собранного на дискретной логике. Собственно измерением частоты импульсов в приборе занимается основной (и единственный) микроконтроллер 87C51, программное обеспечение которого позволяет адаптивно выбирать алгоритм измерения (подсчёт импульсов сигнала за единицу времени или подсчёт импульсов заполнения за период сигнала), подключать при необходимости прескалер и выбирать режим НЧ делителя частоты.
Из остальных узлов, относящихся к цифровой части мультиметра, стоит внимания оптически изолированный интерфейс RS232, в котором нашлось место для КМОП ключей КР590КН4 в качестве преобразователя уровней, не требующего выделенного питания.
Источник питания прибора организован на двух широко распространённых унифицированных трансформаторах ТП112 совместно с линейными стабилизаторами. Источник выдаёт стабилизированные напряжения +5 В для питания всей цифровой части, +/–15 В и +/–5 В для питания аналоговых узлов, а так же нестабилизированное напряжение +10 В для подсветки LCD индикатора (отчего яркость его заметно меняется при колебаниях напряжения в сети) и питания реле. Кстати, схема подключения последних предполагает наличие поляризованных реле (дистанционных переключателей) с двумя обмотками. На деле все реле (РВ-5А и РЭК55) являются моностабильными неполяризованными и трудно себе представить, что существует другой тип, который можно установить на их посадочное место.

Изображение

Конструкция
Корпус мультиметра пластмассовый с горизонтальной поверхностью разъёма. Лицевая и задняя панель, рукоятка также изготовлены из пластмассы. Для обеспечения естественного охлаждения в боковых стенках корпуса и задней панели предусмотрена перфорация. Рукоятка имеет большой вылет и может выполнять функции подставки. Отлитые за одно целое цело с корпусом ножки (если это горе так можно назвать) по старой доброй традиции позволяют наматывать на них сетевой шнур.
Все узлы мультиметра скомпонованы на двух печатных платах: базовой и лицевой панели, соединённых между собой гибким шлейфом. Для повышения помехозащищённости на обеих половинках корпуса предусмотрены жестяные экраны.

Изображение Изображение Изображение

Входные клеммы латунные, смонтированы в приливах пластиковой передней панели и подключаются к базовой плате через штыревой разъём. Решение мягко говоря спорное, учитывая наличие в приборе пределов измерения с разрешением 1 мкВ и отсутствием 4-х проводного подключения резисторов в режиме омметра. Видимо, это тот случай, когда сборочная технологичность возобладает над технической характеристикой.
Однако ещё большее недоумение вызывает способ подключения электростатического экрана, расположенного на верхней половинке корпуса. Согнутая в виде буквы Y жестяная полоска вставляется между сердечниками двух трансформаторов и держится только за счёт силы трения. Что мешает ей вывалиться от встряски или удара по корпусу? Наверное ничего.

Изображение Изображение Изображение

Микросхема АЦП и оба ИОНа установлены в цанговые панельки. При необходимости их можно оперативно заменить, например, если по результатам испытаний прибор не удовлетворяет требованиям долговременной стабильности на соответствующих режимах.

Изображение Изображение Изображение

Резисторы, ответственные за метрологические показатели прибора: шунт Isabellenhutte Heusler PBH, наборы резисторов микропроволочные НРМП-23, НРМП-3 (входной высоковольтный делитель напряжения 9,9 МОм+0,1 МОм), резистор микропроволочный РМП-5 50 кОм (опорное сопротивление в режиме омметра).
За исключением шунта все резисторы заказные и найти их характеристики весьма непросто. РМП-5 производится по ТУ РБ 28621399.004, имеет допуск 0,03%, ТКС менее 1 ppm/K и временную нестабильность не более 20 ppm/год. Делитель НРМП-3 производится по ТУ УШЯЦ434313006 и имеет такие же температурный коэффициент и временную нестабильность. Оптовые цены на эти резисторы в 2013 году составляли 795 и 2385 руб. соответственно.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Узел нормирования и преобразования напряжения переменного тока имеет в своём составе весьма необычно выглядящий частотно-компенсированный делитель, одно из плеч которого представляет собой 1-ваттный резистор С2-29В в пластиковой трубке с расположенными поверх проволочными кольцами. Пустующие контактные площадки под корпус DIP14 предназначены для установки менее точной и более дешёвой м/с RMS конвертера AD536 в базовой версии мультиметра В7-64.

Изображение Изображение Изображение

Входные цепи мультиметра, критичные к токам утечек, термоЭДС и т. п. коммутируются электромагнитными реле РВ-5А и РЭК-55. Поскольку применяются негерметичные реле с сухими контактами, при включении прибора осуществляется т. н. чистка контактов. Процедура чистки заключается в серии быстрых переключений реле с частотой до нескольких десятков Гц и широко используется в измерительной аппаратуре высоких классов точности. К примеру, мультиметр Solartron 7150+ запускает её при каждом включении, а калибраторы Datron серии 4000 при каждом переключении на 2-х проводную схему воспроизведения сопротивления.
Однако использование этой процедуры накладывает определённые эксплуатационные ограничения. В частности, нельзя держать под потенциалом входные клеммы при включении прибора. В моих испытаниях даже небольшое напряжение 10 В, поданное с калибратора, приводит к полной неработоспособности мультиметра, для устранения которой мультиметр требуется обесточить и включить снова. Впрочем, в глубине технического описания об этом есть соответствующее предупреждение.
Говоря о защите от утечек, стоит заметить, что в топологии печатной платы не используется эквипотенциальная защита, т.е. нет защитных дорожек, колец, драйверов. Так же отсутствуют фторопластовые втулки и стойки. Вопрос защиты решён кардинально – навесным монтажом. Это очень хорошо видно по фрагменту платы с компонентами НЧ фильтра Бесселя.

Изображение Изображение Изображение

Цифровые узлы прибора не так интересны. Здесь обращают на себя внимание лишь забавно покосившиеся SMD конденсаторы в обвязке прескалера. Интерфейс RS232 работает только с «полными» портами и терминальными программами, в которых можно управлять состоянием сигналов DTR и RTS. Мультиметр в ходе работы с периодичностью 0,4 с шлёт строку с результатом измерения, а в ответ ждёт управляющий символ, соответствующий коду клавиши на лицевой панели. Таким образом, всё дистанционное управление прибором заключается в дублировании функций клавиатуры через интерфейс.

Изображение Изображение Изображение

Метрология
В первую очередь интересно оценить такие характеристики мультиметра, которые пусть и не являются обязательными атрибутами описания типа, но позволяют получить представление об уровне схемотехнических и конструктивных решений.
Начнём с самого простого – входного тока утечек масштабирующего усилителя. Для этого прибор прогреваем установленное в ТО и ИЭ время, замыкаем вход накоротко, запоминаем показания, затем замыкаем вход экранированным резистором на 10 МОм. Разность показаний, делённая на сопротивление резистора, даёт в итоге величину искомого тока. Результаты таковы: входной ток на пределах измерения напряжения постоянного тока 0,5, 2,5 и 12,5 В составил от 16 до 29 пА. Типичное значение для аналогичных приборов находится в диапазоне 100 пА и менее.
Кратко об остальных испытаниях.
Выравнивание паразитных термоЭДС после холодного старта происходит в течении 1,5 час и примерно втрое дольше устанавливается рабочая температура в корпусе. Поскольку ТКН ИОН АЦП достаточно высок (до 3 ppm/K), наилучшая краткосрочная стабильность достигается только через 4 часа после старта прибора и ограничивается шумом ИОН и АЦП (примерно 3 ppm п-п).
АЦП в приборе имеет полную длину шкалы 20 бит. Таким образом, монотонность функции преобразования для шкалы в +/–1250000 или +/–1999999 ед. сомнительна. Возможно, что ситуацию улучшает применение оверсэмплинга: АЦП имеет фиксированную частоту преобразования 4 кГц, микроконтроллер мультиметра считывает результат с частотой 160 Гц, а на дисплей и в интерфейс выводит результат цифровой фильтрации с частотой 2,5 Гц (или 5 Гц, в техническом описании есть неоднозначность по этому вопросу). Но так или иначе пропуски кодов присутствуют.

Изображение Изображение Изображение

Интегральная нелинейность на базовых пределах измерения напряжения постоянного тока ограничена величиной 2–3 ppm. Фактически она не превышает типовое значение для используемого АЦП, однако по этому показателю В7-64/1 сильно уступает в сравнении с аналогичными приборами того же уровня точности. Очевидно, что это ещё одна расплата за простоту.
Чувствительность и линейность тракта измерения напряжения переменного тока в начале диапазона практически совпали с таковыми для мультиметра HP 34401A (RMS конвертер в них одни и тот же). Как видно, достоверно измерить шумы и пульсации на выходе линейных стабилизаторов и ИОН будет невозможно. Для сравнения, RMS конвертер в мультиметре Datron 1071 по сложности и числу компонентов сравним со целым В7-64.

Изображение Изображение Изображение

Эргономика
В плане эргономики В7-64/1 имеет колоссальный потенциал для улучшения :))
Можно привыкнуть к нелепому податливому пластиковому корпусу, как в «школьном» В7-38. Можно привыкнуть к скользящим по чему угодно ножкам, отлитым вместе с корпусом. Но привыкнуть к рукоятке, разблокировать и повернуть которую можно только со страшным треском и скрипом, невозможно в принципе.
Кому вообще пришла в голову мысль сделать механизм блокировки, работоспособность которого зависит от допусков на заготовку корпуса? Почему рукоятка имеет столь малую толщину и полное отсутствие рёбер жёсткости, что даже технологические остаточные напряжения скручивают её в бублик, отчего заклинивается механизм блокировки?

Изображение

Кнопки смены предела измерения со стрелками влево (<=) и вправо (=>) совершенно бесполезны, т. к. невозможно понять на каком пределе измерения находится прибор в текущий момент и сменился ли он после нажатия на кнопку. Чтобы установить нужный предел измерения, сначала приходится выбирать автоматический режим, затем обеспечивать на входе прибора номинальное значение напряжения (сопротивления) и отключать автоматический режим.
Вопрос направления стрелок тоже оставляю открытым. Почему в приборах советских и перестроечных годов лепят стрелки влево и вправо (наверное подразумевая «младший» и «старший») – для меня остаётся загадкой. Инженер может не знать таблицы умножения, но понятия верхнего/нижнего предельных отклонений, границ диапазона и т. п. он знает наверняка и может интуитивно распространять их на смежные области.
Компоновка служебной информации на LCD дисплее тоже не поддаётся осмыслению. Вся левая половина строки статуса на дисплее занята всего двумя значками: индикатором режима выбора предела (автоматический или ручной) и индикатором режима усреднения (цифровой фильтрации по 10-ти значениям). Пару слов о последнем. В любом режиме измерения внутреннее ПО мультиметра оперирует результатами преобразования в диапазоне 6,5 десятичных разрядов. В таком же виде эти результаты выводятся в последовательный интерфейс, но по какой-то неведомой причине на дисплее по умолчанию отображается лишь 5,5-разрядные значения. Включить отображение 6-го разряда можно только активировав режим фильтрации кнопкой Avr. Учитывая, что АЦП в приборе сравнительно малошумящий, цифровая фильтрация лишь увеличивает время установления показаний, практически никак не влияя на восприятие пользователем «шумовой дорожки». Почему бы не выбросить куда подальше этот цифровой фильтр и место, занимаемое на дисплее значком Avr (вместе с Auto), выделить для гораздо более полезного указателя текущего предела измерения?

Изображение

Определённое неудобство создаёт и вышеупомянутая процедура очистки контактов реле при холодном старте или перезапуске мультиметра. Меня по началу шокировало, когда исправно работавший прибор вдруг полностью переставал реагировать на входной сигнал, стоило мне перезапустить его с подключенной ко входу мерой напряжения. Это всё равно, что поворачивать ключ в замке зажигания автомобиля, предварительно выйдя из салона.
По сравнению со всем вышеперечисленным следующее неудобство – сущий пустяк. Заключается оно в том, что в мультиметре параллельно сосуществуют три способа калибровки нуля, т.е. установки нулевых показаний при замкнутом входе. Первый способ – внутренняя (системная) калибровка по нажатию кнопки InCal. Занимает около 30 с. Результаты (константы смещения нуля для каждого режима и предела измерения, а так же коэффициент масштаба напряжения ИОН 10 В) сохраняются в энергонезависимой памяти. Второй способ – использование режима относительных измерений. Вызывается за одно нажатие кнопки Delta и эта кнопка в приборе самая изношенная, т. к. без неё, к примеру, невозможно измерять точные сопротивления по единственной 2-х проводной схеме. Наконец, третий способ. При выборе режима измерения происходит разовая самокалибровка нуля АЦП, что необходимо, когда источник смещения не во внешней цепи, и не во входных цепях мультиметра. И всё бы ничего, да результат этой самокалибровки имеет дисперсию до +/– 3 е.м.р. Т. е. выполнил системную калибровку, нажимаешь кнопку =V, а ноль уже уплыл на пару-тройку единиц в произвольном направлении. И прыгать он будет при каждом последующем нажатии.

Цены
2016 г. – On-line каталог ПРИСТ – 123,1 тыс. руб.
Запросы предложений и аукционы на поставку мультиметра В7-64/1:
2016 г. – 66,6 тыс. руб. (партия 30 шт.)
2015 г. – 63,7 тыс. руб. (партия 50 шт.)
2015 г. – 101,7 тыс. руб. (партия 6 шт.)
2015 г. – 90 тыс. руб. (партия 5 шт.)
2014 г. – 70,8 тыс. руб. (партия 3 шт.)
2014 г. – 61,3 тыс. руб. (партия 50 шт.)

Литература и ссылки
1. Мультиметры В7-64, В7-64/1. Технические условия (изм. 36, 1997 г.) https://yadi.sk/d/I18aydKkrRgDj
2. Мультиметры В7-64, В7-64/1. Описание типа (НПК «Ритм», 1997 г.) https://yadi.sk/i/-ddhJ-GrrRgDD
3. Мультиметры В7-64, В7-64/1. Описание типа (ООО «РИП-Импульс», 2010 г.) https://yadi.sk/i/hJXJYsQ7rRgD8
4. Мультиметры В7-64/2. Описание типа (ООО «РИП-Импульс», 2010 г.) https://yadi.sk/i/dFeIRBFlrRgCh
5. Мультиметр В7-64/3. Описание типа (НПК «Ритм», 2008 г.) https://yadi.sk/i/77iRiZhErRgCr
6. Мультиметр В7-64, В7-64/1. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. Часть 2. https://yadi.sk/i/mjsInsUNrCWNQ
7. Мультиметр В7-64/3. Руководство по эксплуатации (НПК «Ритм») https://yadi.sk/i/7afW-k0DrRgCw
8. ОАО «Компания «Ритм». Официальный сайт http://www.ritmcompany.ru/20.html
9. ООО "РИП-Импульс" – историческая справка http://www.comimpuls.com/hist.html
10. ОАО "Компания Импульс", ООО "РИП-Импульс" – неофициальная карточка предприятия http://sovprom.info/priborostroeniye/krasnodarskiy_zavod_radioizmeritelnyh_priborov.html
11. ООО «Телемера». Мультиметр универсальный http://www.tele-mera.ru/development.html#dev2
12. «КИП и автоматика: обслуживание и ремонт». Ежемесячный производственно технический журнал, 2011. – №9. – С.48–49 http://magz.elibraries.eu/ul/5148/КИП%20и%20автоматика_обслуживание%20и%20ремонт%202011-09.pdf

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Пн май 09, 2016 20:35:51

otest писал(а):Не смог до конца дочитать-уснул.
Такую чушь лучше в МЯУ писать.

P.S. С другой стороны, если этот конструктивно-технологический анализ, на написание которого я потратил 3 недели личного времени, действительно никому не нужен, хотя бы для ремонта или общего развития, грохну этот топик без сожаления.

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Вт май 10, 2016 00:47:31

Михал,прекрасно Вас понимаем,но "сносить" не стоит.
И так всё покрывается "чистым ..." 8)
Поражает цена этого изделия,про исполнение - "no comments".
Когда-то придёт на замену любителям "Щххх" мастодонтов.

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Вт май 10, 2016 06:55:47

Mickle писал(а):
otest писал(а):Не смог до конца дочитать-уснул.
Такую чушь лучше в МЯУ писать.

P.S. С другой стороны, если этот конструктивно-технологический анализ, на написание которого я потратил 3 недели личного времени, действительно никому не нужен, хотя бы для ремонта или общего развития, грохну этот топик без сожаления.


Аудитория местами неадекватная, это да. Я бы оставил, время то уже не вернуть же, без разницы полезно или нет.

Наверное нет такого радиолюбителя, который бы не слышал или не сталкивался с популярным в своё время вольтметром В7-38


Есть. Меня вообще как-то вся советская электроника миновала..
Конструктив да и в целом дизайн конечно приводит к нерадостным мыслям из разряда "В то время как наука бороздит просторы галактики, ..."

Забавный способ "маркировки" первого вывода микросхем костыликом на печатке. :))

все резисторы заказные и найти их характеристики весьма непросто.


Если не секрет фирмы, как таки находятся спецификации и документация? Производитель признается, или таки через интернеты?

vПроцедура чистки заключается в серии быстрых переключений реле с частотой до нескольких десятков Гц и широко используется в измерительной аппаратуре высоких классов точности.


Первый раз слышу, узнал что-то новое. K2001/2002/3458 ничего такого не делают.

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Вт май 10, 2016 09:18:59

Когда я писал обзор, меня настолько душили эмоции, что нейтральным его сделать не получилось.
Я многое могу понять. Что тип производства мелкосерийный и накладные расходы 500-1000%, откуда и цена изделий на вес золота. Что литейный участок позволял производить только такие корпуса, а унифицированные металлические ("Надел") не подходили по габаритам и т. д. Но я не могу понять, зачем производить (и покупать) это крайне неудачное изделие до сих пор.

Забыл добавить в обзор раздел аналогов. Мне кажется, что наиболее близкими по габаритам, технической характеристике, конструктивному исполнению можно считать мультиметры серий 4000/5000/6000 фирмы PREMA. Но выпускаться они начали примерно с 1984 года. На 10 с лишним лет раньше!

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Если не секрет фирмы, как таки находятся спецификации и документация? Производитель признается, или таки через интернеты?
Цены и технические условия на мультиметры, спецификации и цены на резисторы - вся эта информация получена в результате методичного просмотра приложений к запросам котировок, договорам на поставку и т.п. на торговых площадках b2b. Поисковики это не индексируют.
Первый раз слышу, узнал что-то новое. K2001/2002/3458 ничего такого не делают.
На счёт "широко используется" я слегка гиперболизировал. Предполагаю, что в список можно добавить все калибраторы Datron с функцией воспроизведения сопротивления. Достоверно могу сказать про Solartron 7071 и 7081. В них используется периодическое импульсное "встряхивание" контактов герконового реле, коммутирующего ИОН +10 В в режиме измерения гигаомных сопротивлений.

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Вт май 10, 2016 12:30:58

Глядя на это "чудо инженерной мысли" , возникает ощущение, что взяли какую-то не сильно проработанную радиолюбительскую конструкцию, поставили некоторые более качественные элементы и пустили в серию со зверским ценником. Но это еще цветочки по сравнению с В7-81, который стоит более 150-ти тысяч рублей. Ну он хоть выглядит цивильнее. И инфы по внутрянке вообще ноль.
Изображение

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Вт май 10, 2016 12:44:34

Исходя из описаний у него характеристики хотя бы неплохие - та же переменка до 10Мгц!

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Вт май 10, 2016 12:46:56

И инфы по внутрянке вообще ноль.
Отчего же ноль. На его брата В7-79 есть полное РЭ, пусть и без схем. АЦП в нём дискретный, multislope.

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Вт май 10, 2016 12:56:38

Не знал, а ссылку можно?
P.S. Нашел на Астене :))

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Вт май 10, 2016 21:31:56

Mickle писал(а):Когда я писал обзор, меня настолько душили эмоции, что нейтральным его сделать не получилось.

...если этот конструктивно-технологический анализ, на написание которого я потратил 3 недели личного времени, действительно никому не нужен, хотя бы для ремонта или общего развития, грохну этот топик без сожаления.

Ни в коем случае!
Где же еще почитаешь отзыв о приборе "из первых рук" профессионального пользователя?
С интересом дочитал до конца. Кого клонит в сон, те могут не читать - никто не принуждает.

Интересное сочетание всех видов монтажа (от навесного до SMD в рамках одной ПП). Встречал такое только в дешевой китайской бытовой радиоаппаратуре. Экран сетевых трансформаторов тоже слегка удивил. Совершенно непонятно его назначение. Возможно, это антенна для компенсации сетевых помех... ;)
Оправданность применения двух трансформаторов тоже сомнительна. Прибор явно не относится к бюджетному сегменту рынка, тогда непонятна такая экономия.
На корпусе и фурнитуре тоже явно сэкономили. Если не можешь делать нормальное литьё сам, не проще ли его купить? Конструктив фиксатора ручки весьма ненадёжен. Через непродолжительное время он сотрётся и прибор начнет перемещаться по поверхности при незначительных вертикальных нажатиях.

Надеюсь, что разработчики этого "чуда" примут конструктивную критику как руководство к действию.

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Вт май 10, 2016 21:40:15

Надеюсь, что разработчики этого "чуда" примут конструктивную критику как руководство к действию.
Полагаю, что они сами были не рады своему детищу. Поэтому, наверное, и появились В7-64/2 и В7-64/3. Кстати, если я правильно вычислил, разработчик В7-64/2 зарегистрирован на нашем форуме. Интересно было бы узнать подробности из первых рук.

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Ср май 11, 2016 10:50:55

Цена действительно через-чур...
А вот насчет корпуса, он походу слизан у Keithley старых, например Keithley 197. А может и раньше, а может Keithley и сами у кого-нибудь его слизали. Только вот у них есть кнопка вкл на мордочке, а у В7-38 нету)))) и у В7-64 судя по картинкам я её невижу...

насчет кнопки вкл - когда-то в интернетах натыкался на версию что мол прибор предназначен для утановки в стойку и мол кнопка вкл лишня, но судя по корпусу как-то версия про стойку совсем не жизнеспособна.

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Ср май 11, 2016 13:53:02

Да, Mickle, Вы меня вычислили! Я уже несколько лет сюда захожу и с интересом всё читаю. Спасибо форумному сообществу и персонально Mickle, xDevs и многим другим за поднятые темы в форуме и подробные рекомендации по применению.
Я Михаил, который занимался модернизацией из В7-64/1 в В7-64/2 (2007г.). Собственно в В7-64/2 мы по заданию тогдашнего директора Волошина А.Э. освободились от "корявого" чёрного корпуса, а заодно решили добавить в прибор последовательный интерфейс с протоколом MODBUS RTU для автоматической калибровки разрабатываемых импульсных источников питания Б5-88 и Б5-90.
Обещаю, для тех "кто не уснёт" опубликовать схемы и "внутреннее устройство В7-64/2.
Для начала скажу, что АЦП применялось LTC2413 в биполярном включении питания и опоры (ИОН - REF102), резисторы и делители, действительно, применялись заказные микропроволочные НРМП*** из Минска, измерительный усилитель постоянного тока LTC1250 с "плавающим" питанием, усилитель переменного тока TRU-RMS AD637.
Сфотографирую "внутренности" прибора и выложу позже.
Вложения
В7-64_2_Базовая_плата.pdf
(3.06 MiB) Скачиваний: 666
B7-64_2_54.jpg
(130.42 KiB) Скачиваний: 1155
Последний раз редактировалось telem Чт май 12, 2016 11:17:35, всего редактировалось 1 раз.

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Ср май 11, 2016 14:04:52

Пользуюсь на работе разными вольтметрами - Аджилентами разных моделей (в том числе последних), Актакомами ,В7-78/1,В7-72 и прочие...., в том числе и В7-64/1.

По опыту работы с В7-64/1 утверждаю - это хороший и надежный прибор!

И ни чем не хуже всех выше перечисленных!

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Ср май 11, 2016 14:56:24

Я не говорю, что В7-64 плохой или ненадёжный. И ни в коем разе я не хотел обидеть или задеть кого-либо своими излишне резкими высказываниями по поводу прибора. Я с глубоким уважением отношусь к коллективам разработчиков и понимаю, насколько часто приходится идти на разного рода компромиссы при проектировании и производстве изделий. Готовя обзор копал я несколько глубже, собирая в том числе и материал о модернизированных моделях /2 и /3. Почти все отмеченные мной недостатки в них были устранены.
Что касается эмоций, так они вызваны естественным желанием сделать изделие лучше, хотя бы с точки зрения механики, раз уж по образованию я не электроник :))

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Ср май 11, 2016 15:17:04

Брошу ложку дегтя- цена на В7-64/1 НЕВЕРОЯТНО завышена. Не стоит он этих денег. Простите, но конструктив и сборка порнографическая. И по цене выше Аджилента... За что?

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Ср май 11, 2016 15:31:49

Наверное не "за что", а почему? Потому, что объёмы производства изделий несоизмеримы. Agilent/Keysight клепает свои приборы на весь белый свет. А «Ритм» и «РИП-Импульс» - сотню в год, да и те на нужды оборонки. А что такое 100 шт. в год? Это единичное производство. В лучшем случае мелкосерийное с партией запуска в несколько штук.

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Ср май 11, 2016 15:40:29

Mickle писал(а):на нужды оборонки
То есть не для людей. Да, сфера сбыта хорошая, там и бортовой самописец с китайскими флэш микрухами по 2 юаня мешок можно сбыть за миллион.... Мне просто непонятна цена на измериловку "с хранения" морально устаревшую, но продаваемую по некислой цене... В общем, все как всегда. Аджилент наверное не всегда продавал миллионы экземпляров своих устройств по всему миру,или нет? Потребитель голосует рублем, и покупать Жигуль втрое дороже чем Toyota не будет, если только не заставить... :)

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Ср май 11, 2016 19:57:33

Рынок, безусловно, диктует свои законы.
Но не всё в рынок упирается. Есть еще вопросы экономической безопасности. Или уже забыли как с "Мистралями" вышло? Или как космический корабль, стоимостью несколько сот мегарублей, из-за китайских микросхем ушел в открытый космос? Сэкономили, мля!
Это только те примеры, что на слуху. А сколько еще "по мелочи", когда останавливается крупный проект из-за политических игр на таможне? Тут уже стоимость комплектовки не имеет значения.

Re: Мультиметр В7-64/1 – «Мал золотник, да дорог»

Ср май 11, 2016 21:10:56

Николай_С писал(а):Есть еще вопросы экономической безопасности.
Вы, простите, о чем сейчас?
Ответить