Выбираем цифровой осциллограф

[Upgrader]

kentgaryk писал(а):

Товар в ЧД ничем не лучше алишного, только цены в 5-10 концов.

Наглый пиздеж.
В ЧД если не оригиналы, то очень качественные копии бренда, в отличии от китайского нонейма.
Эти наши магазины отличаются что если покупаешь бренд - то и получаешь именно этот бренд, а не китайский подвал.

А подделки есть всегда и везде, но в чипе их в миллион раз меньше.

И про цену тоже пиздеж. Если нужно по штуке каждого - на ali дешевле не купить никак, там просто не продают поштучно. Так говорят только те кто мешками закупают - вы идите со своими мешками лесом куда подальше...

[kentgaryk]

Наглый пиздеж.

То то ты не так давно обсерал ЧД!

Пару лет назад покупал в ЧД два щупа к осциллографу. Оба ушли в обрыв через несколько месяцев не интенсивной эксплуатации. Качество превзошло все ожидаемые и не ожидаемые пределы! Алишные же работают уже не первый год.

[Upgrader]

kentgaryk писал(а):

Пару лет назад покупал в ЧД два щупа к осциллографу. Оба ушли в обрыв через несколько месяцев не интенсивной эксплуатации. Качество превзошло все ожидаемые и не ожидаемые пределы! Алишные же работают уже не первый год.

Дык а зачем покупать тоже самое китайское говно в чипе. Он не для этого. В чипе как раз есть нормальные щупы (ну были).
У меня фирменный щуп от owon в обрыве.
Все китайское дешевое говно имеет большой процент брака, никакой магазин тут совсем ни при чем.

Купил щуп HP за 2000 руб, уже лет 5 или даже 10 исправно работает в сто раз лучше китайского. Все китайские выкинул нах. При чем лучше даже не по характеристикам (понятно что лучше), а по плавности пружинного зажима, качество материалов, держиш в руках ВЕЩЬ, а не хуйню.

Добавлено after 2 minutes 32 seconds:

kentgaryk писал(а):

То то ты не так давно обсерал ЧД!

А потом понял что даже то говнище вполне достойного качества. Побил несколько транзисторов и увидел жирный честный кристалл, вопросы отпали.

А совсем уж подделки - ну что поделать, везде есть.

[kentgaryk]

Дык а зачем покупать тоже самое китайское говно в чипе.

Ну ты список не написал, что можно, а что нельзя покупать. Мне нужны были срочно щупы я и купил. Теперь то я понял, что надо было вместо щупов купить ну.... мосфеты...или ЛАТР!

Кстати платил за них порядка 2тыр. за штука...не помогло.

[AQ29]

Mayksim писал(а):

Ничего они не проводят, несколько раз покупал (попадал) ходовые транзисторы- перемаркировку из Китая.
На осциллографах и прочих приборах, просто переклеивают наклейку, таможат их как запчасти, и получают субсидии от государства как "производитель инновационных высокотехнологичных "нано" товаров.. И впаривают вам втридорога..

Интересно, сколько у вас было отказов с транзисторами?
У нас серьёзный завод, детали покупают, в частности в ЧД. С ним заключён договор о поставках, ответственности и т.д.
Приходилось налаживать много плат изделий, рассыпухи там много, отказов рассыпухи не помню. У меня ни один аппарат не вернулся с браком, были только отказ сетевого выключателя и индикатора, кстати, чисто японского производства, да и покупали его не в ЧД.

«Впарить» втридорога, думаю, не получится. Народ нынче ушлый, смотрит что к чему. Возможно, подорожало из-за проведения сертификации, это дорого, но потом такой прибор можно использовать в производстве.
Ради интереса посмотрел в Платане, есть осциллограф UTD2102CEX.
2 канала, 100 МГц, цена вполне бюджетная, 23,5 тысяч рублей, не сравнивал, правда, с имеющимися в Али.

parovoZZ писал(а):

левых и неизвестных поставщиков

а у поставщиков на лбу написано, что они левые? Да и в ряде случаев происходит так: поставщик размещает продукцию в магазине. Её приобретают у магазина. А уже потом магазин расплачивается с поставщиком. И магазину дела нет, что это за поставщик и откуда он берёт товар.

проводят входной контроль радиоэлементов.

Каким образом? Приехала лента или пенал с компонентами. Что с ними будет делать магазин?

Кроме чтения со лба есть ещё другие методы. Крупные магазины покупают в больших количествах, соответственно, могут работать напрямую с производителями.
Магазины работают не первый год с поставщиками, думаю, неплохо представляют, у кого какое качество. В случае сомнения, скажем, в новом поставщике, могут провести входной контроль.
Серьёзные магазины с сомнительными поставщиками не работают.

Наверно, даже на заводе не проводят 100 % контроль элементов.
Проводят выборочный контроль по определённым правилам.
Слишком много брака – всю партию в брак, можно выставить претензии.

sng61 писал(а):

1. Думать - оно конечно хорошо. Особенно если думаешь на базе того, что знаешь.
2. А так многие и делают, особенно кто в теме.
3. Что Вы не чего-то видите - не означает отсутствие этого чего-то в природе. Да и за такие цены Вы требуете еще и дистанционную гарантию? Но ведь даже и она есть, если сумеете все грамотно сделать. Я по спорам практически все вернул, если был прав. Хотя по работоспособности алишной рассыпухи у меня проблем пока не возникало.

Хватит уже троллить тему. Здесь про ВЫБОР ЦИФРОВОГО осциллографа. Откройте отдельную - и там все претензии к али и восхваление чиподипов.

Вы мыслите в рамках домашних самоделок. Тут да, Али вполне подходит, я сам там часто покупаю. Хорошо знаю, на что иду. Дистанционную гарантию не требую, да и брак, практически, не возвращал, цена обычно небольшая, лень.
А для более серьёзных дел покупают в серьёзных магазинах и платят высокую, по вашим меркам, цену.
Ваше возмущение ценами не оправдано, это просто не ваш магазин.
Для покупки простой хозяйственной сумки не ходят в элитный бутик.

В темах бывают отвлечения от основного направления.
Про цены на элементы я тему не начинал, просто высказал мнение.
Мне ни к чему открывать такую тему, у меня вопросов нет.
Но почитать интересно.

[parovoZZ]

Крупные магазины покупают в больших количествах,

крупные магазины работают со складами поставщиков. В больших количествах они закупают, если есть такой заказ.

Наверно, даже на заводе не проводят 100 % контроль элементов.

Проводят. У обычного транзистора в процессе производства насчитывается порядка 250 операций контроля. Поэтому в конце процесса уже известно, какие кристаллы подлежат выбраковке, а какие просто выкинуть. Про СБИС и говорить не приходится.

[sng61]

AQ29 писал(а):

Вы мыслите в рамках домашних самоделок.... Для покупки простой хозяйственной сумки не ходят в элитный бутик.

)) аргумент да, забавный.

Я мыслю в рамках разумной практики, как и домашние, и проф. ремонтные мастерские. Розница и мелкий опт, в пределах десяток шт мелочи, как уж там сложится. Брал от мелкой пассивной и активной рассыпухи до осциллографов, те же щупы на 2 кв, и беру, и буду брать именно там, пока есть интерес и возможность. Пока доволен.

Если кто мыслит в масштабах производства - те ведь тоже (если конечно ЛИЧНО заинтересованы в цене и качестве) ищут где получше - а это лучше у оптовиков, с того же али... Надо просто знать, у кого что брать. Для этого надо рынок изучать, обзоры почитывать, форумы...

А кто идет в чд? Кому горит, я и сам бывал там несколько раз по срочной нужде. Цены неприятно насмешили, но было надо прям ща, и мелкое, сто рублей не деньги. Либо кто не хочет заморачиваться на поиски лучшей жизни. Либо кому надо чужое бабло освоить, и похрен мороз. Каждому свое...

P.S. И кстати про "срочное". Того что мне было надо, в наличии у них не оказалось. Еще и ждать неделю пришлось как-то. И условиия как на али - по одной не продаем, берите пачку. И продавцы - просто парни с улицы, ВООБЩЕ не в теме. Вообще никаких понятий не имеют о том, что они продают. Что помидорами торговать, что транзисторами, что мультиметрами... один хрен по нулям. Зато прилавки красивые, и цены пафосные. Бутик мля, элитный ))))))

[parovoZZ]

Если кто мыслит в масштабах производства - те ведь тоже (если конечно ЛИЧНО заинтересованы в цене и качестве) ищут где получше - а это лучше у оптовиков, с того же али

Никто из производственников на али не затаривается. Для юр.лица это слишком геморно. Али - это обычный толчок, коих у нас в 90-х было как грязи.
В разы дешевле затариться у оптовиков. А оптовики пусть сами выходят на заводы, производителей...

[sng61]

parovoZZ писал(а):

А оптовики пусть сами выходят на заводы, производителей...

вот, к тому и пришли. Али всему голова, а не чд. Или Китай (к сож. не мы - а они) И для частников, и для оптовиков.

И зачем переплачивать свои кровные НАШИМ барыгам, которые наживаются на нас с перепродажи китая??? ))

[parovoZZ]

Али всему голова,

Али для физиков. Юрики не закупаются - очень хлопотная растаможка.
Юрики закупаются у аффилированных производителями контор, особо ушлые прямо на заводе)))

Если в ЧиД покупать под заказ, то они привозят нормальный товар, иногда даже по вкусным ценам. Из наличия - один шлак.

[Red_Lion]

Приглянулся мне чисто китайский ослик ds100, который продаётся только на таобао и тмол
По таможенным правилам такой товар физ лицо провезти через границу не может, по факту с али те же мультиметры и ослики народ активно везёт и мало у кого возникают проблемы
Интересно как дела обстоят с тао и заказом в РФ через посредников. Может может кто поделиться своим опытом?

[Alex_641]

Red_Lion писал(а):

Приглянулся мне чисто китайский ослик

Тебе пойдёт !!

Добавлено after 7 minutes 37 seconds:
"На тмал я зашла и недорго нашла - чемодан , трусы , планшет - холодильник для котлет "!

[Red_Lion]

Alex_641 писал(а):

Red_Lion писал(а):

Приглянулся мне чисто китайский ослик

Тебе пойдёт !!

Я не спрашивал, но да - мне для моих целей пойдёт
или это была попытка пошутить?

[Alex_641]

Red_Lion писал(а):

или это была попытка пошутить?

Чем тот ослик хорош ? Тот что ты выбрал ?

Добавлено after 7 minutes 4 seconds:
Интересно . Что тмал , что тао бао это спекулянты продающие с Али . То есть они покупают на Али , накручивают бабло и впихивают покупателям ... Как может быть выгоднее у них покупать ?

[Red_Lion]

Alex_641 писал(а):

Чем тот ослик хорош ? Тот что ты выбрал ?

Мне нужен компактный показометр для использования раз-два в месяц, который бы мог адекватно видеть пульсации в импульсных бп
В стандарте на ATX емним интел пишет про полосу в 20МГц для этих целей, у него эти 20 явно есть
Из вариантов на рынке самые адекватные это хантек 2XY2 и этот новый китай. хантек это кирпич на 600г с мелким экраном, китаец в 6 раз легче и экран лучше
По деньгам и настольный хантек из бюджетных не особо кусается, но мне он просто не нужен

Теперь кто-то может рассказать что там с доставкой измерительных приборов с тао?

Добавлено after 1 minute 6 seconds:

Alex_641 писал(а):

Интересно . Что тмал , что тао бао это спекулянты продающие с Али . То есть они покупают на Али , накручивают бабло и впихивают покупателям ... Как может быть выгоднее у них покупать ?

спасибо. поржал

[Alex_641]

Поржал и поржал )))) Я тоже ! Над долб.ёбами что бы и не поржать ? )))

[Alex-lab]

Выпала возможность сравнить Rigol DS1054z и Rigol MSO5074.

На втором пока работал не долго, но что бросилось в глаза.

1. Гораздо больший экран у 5074.
2. Независимые ручки В.дел для всех четырех каналов. В принципе и через кнопки нормально, но кому надо много крутить, будет явно удобнее.
3. Наличие генераторов, логического анализатора в 5074.
4. Возможность выбора, что будет сохраняться по кнопке на передней панели, картинка или csv файл. На 1054 данные можно сохранять только через меню, что не удобно.
5. Поправили USB интерфейс, в 5074 память сохраняется быстрее (650Мб/4 мин), в 1054 сохранение 20 мегабайт может занимать полчаса.
6. У 5074 есть возможность подключить внешний дисплей по HDMI.

Основные режимы захвата, триггеры, фильтрации - похожие.

[M.S.I.]

Прист писал(а):

честно говоря никто не уверен что после таких действий осциллограф полностью во всей полосе частот сохранит свои возможности как измерительный прибор с нормированными характеристиками
то что этот "телевизор" стал что-то показывать в бОльшей полосе частот, это вы видите и на глаз; а неравномерность АЧХ? а время нарастания? а погрешности? кто-то об этом думал? думаю что все на это просто забили после подобной модернизации

А как тогда работает софтверная разлочка? В чем разница между официальным ключом и "неофициальным"?..

P.S. Есть ли где-нибудь таблица соответствий названий между осциллографами АКИП и, например, SIGLENT?...

[Прист]

M.S.I. писал(а):

А как тогда работает софтверная разлочка?

когда в конструкцию осциллографа заложено, что полоса пропускания скорректирована во всей полосе частот, програмно заложено что она урезана, а платный ключ просто устанавливает программно ее новое значение и осциллограф полностью обеспечивает свои технические характеристики

В чем разница между официальным ключом и "неофициальным"?..

ну как между заводской водкой и паленой - на вкус, вроде, похожи, но от паленой или голова болит, или сдохнуть можно
если это ворованный ключ от осциллографа, где расширение полосы уже заложено конструктивно, то разница как между водкой с завода и ворованной с завода - никакой

P.S. Есть ли где-нибудь таблица соответствий названий между осциллографами АКИП и, например, SIGLENT?...

конкретно сформулируйте вопрос и напишите на info@prist.ru

[morgan-id]

Не нашел нужной темы, напишу тут, если не по правилам извиняюсь.
Решил приобрести генератор сигналов, подскажите какой из этих генераторов выбрать Siglent SDG2042X и Rigol DG4062
У Siglent SDG2042X Частота выборки 1.2 GSa/s, Vertical Resolution 16-bit, Waveform Length 8 pts to 8 Mpts
У Rigol DG4062 Частота выборки 500MSa/s, Vertical Resolution 14bits, Waveform Length 16 kpts
Вроде по всем параметрам Siglent SDG2042X превосходит перед Rigol DG4062 кроме максимальной частоты
Но в тоже время старшая модель Siglent SDG5000 серии там тоже урезано как и в Rigol, почему так ?
Или что то другое посоветуйте ?