Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Пн янв 21, 2019 18:22:49

... а стекло - чистай воды брылиянт поди :))) ...

Цитата (не моё):
Спойлер"В хороших приборах в качестве камней применяют рубин, сапфир, вправленные в соответствующую выточку на конце опорного винта. В приборах среднего качества драгоценный камень заменяется полудрагоценным (агат), а в дешевых приборах камень иногда вовсе отсутствует, и опорой служит просто углубление нужной формы в самом теле винта."

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Пн янв 21, 2019 18:35:49

когда паяете катушку(подвижную рамку)-вес припоя сбивает балансир.....его затем (линейность) нужно "добивать" грузиками-отвесами что идут внизу(спереди) рамки катушки.....ну и это...если переменка-то и калибровать нужно на переменке(50Гц).

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Пн янв 21, 2019 21:02:09

Serj66610 писал(а): рамки катушки.....ну и это...если переменка-то

Если прибор щитовой и переменного тока то скорее всего он электромагнитной системы
и рамка с катушкой у него отсутствует!

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Вт янв 22, 2019 09:16:29

Здравствуйте :)

Есть измерительная головка вольтметра Э421 до 450 В. Измеряет она переменное напряжение.

Хочу мерить постоянное. Из той информации, что есть у меня - этого не получится (магнитная система).

Есть мысль : Сделать миниатюрный генератор звуковой частоты на 50 - 1000 гц, который будет питаться от цепи постоянного тока, а на выходе - выдавать синус на головку :idea:

Частота генерации у него должна быть фиксированная, а амплитуда меняться в зависимости от изменения постоянного напряжения.

Есть ли не сложные схемы таких звуковых генераторов ? Если кто знает - напишите пожалуйста :roll:

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Вт янв 22, 2019 09:26:30

Мультивибратор. Синуса он конечно не выдаст, но прибор обойдется без синуса. ......Сама идея конечно бредовая. У приборов этих класс точности и так никакой.

Изображение

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Вт янв 22, 2019 10:40:24

Наткнулся на видос вольтметра https://youtu.be/q-T6a3uHkeY?t=506
Ну очень шустрый, за секунду останавливается.
еслиб ты смотря в экран не видел та м ФИГУ то, узрел п наверное что перед тобой магнитоэлектрический приброр с выпрямителем о чем на шкале указывает его обозначени паткова рамка и диот...
курс электрических измерений ты походу тоже прогулял... :oops:
я уже давал совет :)))
Ленин писал(а):УЧИТЦА УЧИТЦА УЧИТЦА


Добавлено after 12 minutes 44 seconds:
Здравствуйте :)

Есть измерительная головка вольтметра Э421 до 450 В. Измеряет она переменное напряжение.

Хочу мерить постоянное. Из той информации, что есть у меня - этого не получится (магнитная система).

:wink: электромагнитный прибор мерит TRUE RMS тока через него на форму и полярность ему фиолетова он также мерит и постоянку но в волтметре изза индуктивности проволочного резистора появляется частотная погрешность поэтому прибор будет чуть врать скорек всегг +3-5% если нужно сохранение класа точности следует заменить добавочный резистор подобраф его по месту при 450в придется найти мошный безындуктивный резистор проше взять несколко 2 ватных точных впослед один млт2 дердит до 300в так что надо минимум 2 впослед...
Последний раз редактировалось musor Вт янв 22, 2019 11:33:53, всего редактировалось 1 раз.

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Вт янв 22, 2019 10:44:50

musor писал(а):о чем на шкале указывает его обозначени паткова рамка и диот
А 5.0 указывает видимо класс точности 5% :facepalm: Т.е. пиздит он +-15В, хороший прибор! :wink:

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Вт янв 22, 2019 10:49:24

насчет класа точности вы kentgaryk солно заблуждаетесь шитовым электолмагнитгникам доступны класы 0.5, 1.0,1.5,2.5 лабораторным с зеркалной шкалой также+ 0,05 0,1 0,2
китайские цифро показометры ....нерно курят в сторонке :oops: :cry: признаф полную несостоятелность :facepalm: :oops:
а показометр цифровой цитовой аналогичного класа стоит...веселенкую суму денег...
насчт 5.0 да вы правы ТОТ прибор гавно ! впрочем для прибора выпрямитклной системы блучший чем 4.0 класс =редкость -диоды вносят нелинейность начала шкалы и нестабилность от температуры

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Вт янв 22, 2019 11:01:12

электромагнитный прибор мерит TRUE RMS тока через него


Электромагнитный - да. Э421 я вычитал (в т.ч. на данном форуме) - магнитный :dont_know:

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Вт янв 22, 2019 11:08:04

я вычитал

+1 к полку читателей глядяших в книгу и видящих ФИГУ ... :oops: :facepalm:
вобшеть принято ссылатся на конкретный источник "знаний" и важно помнить что форумы и всякие вики не блещут какойнить достоверностью кроме грамотных профи коих единицы там тыщи-милены недоучек с образованим в "3месяца в интернете"

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Вт янв 22, 2019 11:19:05

... важно помнить что форумы и всякие вики не блещут какойнить достоверностью


:)

Головка в пути (почтой), как приедет - испытаю её на постоянное напряжение и обязательно напишу результат.

Хорошо бы если только с резистором придется повозиться :solder:

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Вт янв 22, 2019 11:25:51

Изображение
такя голова (ТОЛКО СО ШКАЛОЙ 30А прмого включения) у меня одинакоыва точно мерит и постоянкуии переменку и пулсирующее 50гц
что удобно при смене полярности ниче не меняется прибор легко переносит 2 кратные до 100а перегрузки без вреда для него
про осолбености волтметроф от частоты я уже писал но возможно даже резистор трогать не придется если устроит рост погрешности

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Вт янв 22, 2019 11:41:22

musor писал(а):насчет класа точности вы kentgaryk солно заблуждаетесь шитовым электолмагнитгникам доступны класы 0.5, 1.0,1.5,2.5 лабораторным с зеркалной шкалой также+ 0,05 0,1 0,2
я не заблуждаюсь, а написал про конкретный прибор Э421, у него класс 2,5.

Приборы с выпрямителем на напряжениях в сотни вольт достаточно точны и дело не в диоде, его нелинейность сказывается при единицах вольт и термозависимость тоже. Дело в том что он мерит средневыпрямленное напряжение, а его связь с действующим меняется от формы горбатой сетевой "синусоиды". Электромагнитник мерит RMS и поэтому предпочтительнее в энергетике.

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Вт янв 22, 2019 12:40:41

у цитовых прибороф Эххх клас 2,5 самый хреновый
у выпрямителных магнитоэлектрических такойц клас я не встречал типично 4.0
Изображение
Класс точности - 4,0;
Габариты - 60х60х49мм;
Вибро-, ударопрочный и виброустойчивый.

Технические характеристики приборов вольтметры Ц4201:

Температура окружающего воздуха - от -10ºС до +45ºС;
Относительная влажность - до 98% при 35ºС;
Класс точности - 4,0;
Предел допускаемой основной погрешности прибора вольтметр Ц4201 - ±4,0%;
Невозвращение стрелки к нулевой отметке - 1,8мм;
Вариация показаний прибора вольтметр Ц4201 - не превышает 6,0% от конечного значения диапазона измерений;
Конечное значение диапазона измерений - 250В;
Ток полного отклонения прибора вольтметр Ц4201 - 3,5мА;
Номинальная область частот - 45Гц-65Гц, расширенная область частот - 30Гц-1000Гц;
Время успокоения подвижной части прибора вольтметр Ц4201 - 3с;
Изменение показаний прибора, вызванное отклонением температуры окружающего воздуха от нормальной до любой (в пределах рабочего диапазона температур) на каждые 10К, не превышает ±2,0%; под влиянием внешнего постоянного магнитного поля напряженностью 400А/м - не превышает ±5%;
Длина шкалы прибора вольтметр Ц4201 - 46мм;
Шкала прибора - равномерная;
http://www.metr-sm.ru/elektroprib/ampvoltshitovie/c4201/

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
приборы эти Ц42ххх делается на базе голоф м420х имеющих собственые класы точки не хуже 1,5! ток рамки 1 ма!!!
мост собран на герычевых диодах серии д2... 2шт левая половинка и точных резисторах -првая

Добавлено after 6 minutes 59 seconds:
выпрямитель превращает голову класа 1,5 в показометр класа 4.0 за счет выпрямителя он убивает точность фсю головы

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Вт янв 22, 2019 13:23:12

У меня в старой жизни был тестер Ц 4312, у него по постоянке 1кл. по переменки 1,5. Жить не так уж и страшно как ты пишешь. Но это естественно для синусоиды, чем дальше от синуса тем больше погрешность.

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Вт янв 22, 2019 13:54:44

ц4312 вовсене щитовой прибой и не дешефка ка Ц20 или ПРИЗ... и он на батарейках и скоре фсего там усилитель на ОУ +термо-компенсация есть какаято внутри

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Вт янв 22, 2019 14:25:04

Он не щитовой конечно, щитовые приборы с выпрямителем применяются не часто. Усилителей там никаких нет, обычный тестер, батарейка там для омметра. Он не дешевка, стоил аж 40руб. имел даже шкалу зеркальную, хотя для тестера это лишнее. Выпрямитель там на паре д9. Имеется правда трансформатор.

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Вт янв 22, 2019 14:40:54

ну дак транс наверно не зря там стоит.... на сендасте небось еше с индуктивность в 10гнрей меня ка то поразил мелкий с виду снятый с прибора трвнс при прозвонке ометр сначала кажет обоыф м дале стрелка прибора плавно идет к отмете в примерно 400ом
замер прибором индуктометром показал зашкал выше 2гн!!! толко мост поразрядным уравновешиванием показал таб 8 с копейками

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Вт янв 22, 2019 14:59:23

Транс не зря конечно стоит, но он актуален при измерении от 0,3В. При измерении в районе 200-300В транс не нужен.

А прибор Ц20 есть редкостное уебище ТТ-1 и то намного лучше.

Re: Электромагнитный стрелочный прибор

Вт янв 22, 2019 15:52:27

но ц20 у меня на полке ледит живой до сих пор!!! был еше мелкий ПРИЗ весь такой маленкий и крутой удобный в полевых условиях ... но после падения там всегда летят растяжки а как я уволился из метрологи боать их стало негде и после очередного паденя и обрыва посленего запаса растящек он полетел в форточку на радость бомжам тока шнурки остались они потом с кетайше yx1000 .юзались ибо его ролдные живут неиболе 7дней....жилка с волосок

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
главная беда ц20 ка собствено и ПРИЗ неудобная комутация режимоф гнездами но зато там в отличие от ПРИЗ нечему ломатца
Ответить