осцилографическая трубка элтбв с памятью

[khach]

Wladimir_TS писал(а):

С этого момента по подробнее (про замену ЭЛТ).

Вот на основе этого и лепили. Прототип на дискавери тоже обкатали, а потом матрицу на более подходящую заменили.
https://hackaday.com/2017/08/20/a-digit ... -analyser/
Векторное управление ХУ оцифровывается встроенными АЦП STM, яркость тоже захватывается. Кнопки управления запомнить-стереть.

Wladimir_TS писал(а):

По ультрсверскоростным трубкам - там несколько иное - там отдельные облачка электронов эмитированные фотокатодом (это для регистрации быстропротекающих оптических явлений) и обрезанные электронным затвором развертываются в линию и уже так поступают в многокаскадный ЭОП с ПЗС матрицей на выходе.

Без ЭОПов сложно - ток луча очень мал для обеспечения приемлемой чувствительности. ПЗСу надо-ж еще -б и над шумами приподнять уровни.

Ну да, все так и есть, только версия без люминофора, с прямой бомбардировкой матрицы и запоминанием вторичных электронов. Поэтому сигнал над шумами приподнимается и без MCP умножителей.
И есть варианты с заменой фотокатода на более другие устройства с электрическми ( а не оптическим) вводом сигнала и выходом тоже в виде пучка электронов с которым ЭОП уже умеет работать.

Последний раз редактировалось khach Пт июл 31, 2020 14:18:44, всего редактировалось 1 раз.

[Wladimir_TS]

Не очень понял - а в какой прибор ставили, что за индикатор применяли ?

[khach]

Wladimir_TS писал(а):

Не очень понял - а в какой прибор ставили, что за индикатор применяли ?

HP8565A- анализатор спектра с трубой с памятью. Еще аналоговый, так что за цифровые выхода ЦАПов векторной разверкти как в более поздних приборах зацепиться не получится. Труба из серии unobtanium.

Вложения

HP mem crt.jpg

(71.92 KiB) Скачиваний: 478

[Wladimir_TS]

А индикатор какой применили ?

[9999misha]

Кстати писать можно и на пластину диэлектрика, меняя её поверхностный заряд, читаемый другим лучем - ЛН101

а можете написать название этой трубки полностью, для лучшего гугления, а то так ничего не находится

[khach]

Wladimir_TS писал(а):

А индикатор какой применили ?

С индикатором как раз проблема - не получается эстетично.Там же еще и LED индикация сверху и снизу трубки. Так что пока это промежуточный вариант на висящем снаружи экране, но возможно что поставим 7 или 10 дюймовый дисплей вертикально и будем на нем и LED индикацию рисовать. Но для этого надо будет сделать блок захвата данных LED. Там еще со скоростью захвата данных не все хорошо, т.к время развертки сильно изменяется от ручного режима сканирования до весьма быстрых разверток.
Вот тут описана процедура замены оригинальной трубки http://www.simonsdialogs.com/2015/07/hp ... usty-unit/

[Wladimir_TS]

Завести сигнал от скорости развертки - думаю не сложно - она от положения переключателя зависит только, мож там доп секция свободна или еще как-то можно определить положение.

А аппарат с ебея притащили - и никаких проблем с вывозом/ввозом не было ?

[musor]

покупать себе такой гроб с мертвой трубой денги в помойку лучше купите совремныйц рабочий чуть боле бюджетный чем HP

[khach]

Wladimir_TS писал(а):

Завести сигнал от скорости развертки - думаю не сложно - она от положения переключателя зависит только, мож там доп секция свободна или еще как-то можно определить положение.

А аппарат с ебея притащили - и никаких проблем с вывозом/ввозом не было ?

Там не все так просто- это один из первых аппаратов с ЖИГ преселектором, развертка останавливается при переключении поддиапазонов для "возврата" ЖИГ гетеродина, НЧ поддиапазон комутируется механическими реле, тоже требуется подождать. Но большинство проблем решаются сигналом PEN ( управления пером самописца) когда развертка не активна. Ящик один из первых анализаторов который работал со смесителями на гармониках до сотен ГГц, так что даже сейчас иногда очень полезен, ну и отработал свои 15 лет пока труба не села. Ввоз был давно, но покупали у какой то фирмы посредника.

[Wladimir_TS]

А зхачем ЖИГ возвращать ???? Он-же безинерционен, ну в меру скорости размагничивания сердачника. Второе - если ЖИГ преселектор - то какие сотни ГГц ... там такое количество преселекторов в корпус не влезет, судя по фото.

В любом случае есть ГПН для горизонтальной развертки, куда приходит импульс запуска, а скорость развертки берется с переключателя.

Запоминающие трубы вообще долго не живут... даже хранясь в коробке... имел опыт с С8-13 - сразу сдохло аппаратов 6 (засветка пол экрана) , в ЗИПах были трубы - заменили... толку около дырки от бублика... пришлось списать.

Просто даже лет 7 назад ввезти анализатор с "верхом" борее 2 ГГц было околонереально. Сейчас верно 199,9999...%

[khach]

Wladimir_TS писал(а):

А зхачем ЖИГ возвращать ???? Он-же безинерционен,

Инерционен конечно, именно по причине индуктивности обмотки. Да еще с гистерезисом магнитной системы надо бороться, тут же аналоговый свип, ФАПЧ частоту не исправить. Вот за что люблю древние приборы- их мануал можно было читать как учебник и найти там ответы на все подобные вопросы. Вот все на картинке- и свип, и возврат ЖИГа гетеродина при смене гармоник, и ожидание ЖИГ- преселектора окончания этого процесса.

Хьюлетовские трубки прожили чуть дольше, но тоже все имеет свой конец. А РЧ часть работает, схемы все есть, С механикой конечно проблемы- пластик переключателей и контакты сыплятся от времени.

Просто даже лет 7 назад ввезти анализатор с "верхом" борее 2 ГГц было околонереально

А он такой древний что в списках его просто нет. Да и диапазон по паспорту до 22 ГГц без внешний гармониковых смесителей, а КОКОМ кажется ставил границу на 26Ггц. Вот только трубу при перевозке легко растрясти. Когда труба сдохла- некотооре время работали без режима памяти с С1-112 скопом в качетстве экрана на соплях подключенном.

Вложения

Sweep HP.jpg

(35.9 KiB) Скачиваний: 396

[Wladimir_TS]

Сейчас, насколь понимаю более 2 ГГц ограничение для частного лица за пределы США.

А мануалы у тех приборов - да классные, увы иногда хреново сканированные.

[doctor67]

Вот аппарат удовлетворяющий многим требованиям - https://www.iti.iwatsu.co.jp/en/product ... top_e.html
Имею такой в пользовании - в дополнение к цифровым (TDS).Память работает вполне аналогово)))))

[Wladimir_TS]

Сурово. С Ебея ? Интересно во сколько сталось ? А то что-то глянул 7000-12000$ за б/у Сервисмануал интересно глянуть-бы ? Походу в нем 2 сканконвертора.

[doctor67]

Аппарат из Японии,брался 4 года назад. Обошёлся не смертельно))) - 1.5к. Труба там одна с ПЗС-иной в общем корпусе - этакий моноблок.

[khach]

doctor67 писал(а):

Труба там одна с ПЗС-иной в общем корпусе - этакий моноблок.

А сколько у этой "иваси" пишуших по ПЗС лучей? Каналов входных то 4, но вот если на трубу идет коммутатор, то писать может в 2 или в 1 луч, а это уже не есть хорошо для измерения задержек между каналами. По трубе есть какие-нибудь технические данные? Хотя бы название или номер патента чтобы погуглить.

[Wladimir_TS]

Ну до 14 года 1,5 к еще было не смертельно (но жестско) - теперь это пушистый зверек.

ЗЫ А для каких целей применяете столь суровый прибор ?

[TrexREXX]

Wladimir_TS писал(а):

Ну до 14 года 1,5 к еще было не смертельно (но жестско) - теперь это пушистый зверек.

ЗЫ А для каких целей применяете столь суровый прибор ?

Дык лафа то давно закончилась(для частного лица)
Из Японии сперва 500евро, потом200евро. Вроде самолетом без ограничений, но там ограничение ВЕС!
Вот нашел:
19.11.2019 01:27
Здравствуйте,
С 01.01.2020 порог беспошлинного ввоза понижается до 200 евро.
Это касается только авиа-почты, доставка Japex Cargo по прежнему будет без ограничений по весу, стоимости товаров и их количеству.
Хотя могут упереться, типа радиостанция, тоЛко самолетом.
Сейчас в Японии
IWATSU TS-81000 STORAGESCOPE 1GHz
Текущая цена
420,000 йен
≈ 308 398 руб.

[khach]

Эх, хоть бы трубу от "иваси" добыть в коллекцию.
http://www.ad-elektronik.de/html/technology.html

Зы. неплохая презентация дял сравнения обычных цифровых скопов и скопов со scan conversion tube.
http://www.tminstruments.com.br/imagens/tm2/208.pdf

[Даджаль]

khach писал(а):

А сколько у этой "иваси" пишуших по ПЗС лучей? Каналов входных то 4, но вот если на трубу идет коммутатор, то писать может в 2 или в 1 луч, а это уже не есть хорошо для измерения задержек между каналами.

Луч один, это многоканальный скоп. Для исследования одновременных событий есть задержка на 2 позиции и А-В режим. А обычный режим - это либо чередование, либо "чоп" с частотой в половинку мегагерца, в нём, конечно, одновременность не посмотришь.

Добавлено after 8 minutes 31 second:

khach писал(а):

Зы. неплохая презентация дял сравнения обычных цифровых скопов и скопов со scan conversion tube.
http://www.tminstruments.com.br/imagens/tm2/208.pdf

Плохая презентация, особенно сравнили с TDS7404, который просто по всем пунктам уделает этот "ивацу".
Ничего круче честного фосфора нет, только он способен честно работать на медленных развёртках, показывать модуляцию (фишка аналога) и в тож время показывать очень редкие и короткие события на этой самой медленной развёртке, что никакому аналогу не доступно в принципе. Но касается это всё именно тектрониковского режима DPO, который правильно работает начиная с серии TDS7000.