тестер транзисторов

[valey]

Всем доброго дня! Собрался восстановить усилитель НЧ для приемника, и чтобы проверить пару выходных транзисторов по коэфф. усиления собрал простую схему (нашел в интернете). Так вот никак не меняется ток коллектора при том, ток базы меняется. Не могу понять в чем дело?
Помогите советом пожалуйста.

Вложения

PROB(1).jpg

схема

(137.1 KiB) Скачиваний: 132

[Yuriy_King]

valey писал(а):

Так вот никак не меняется ток коллектора при том, ток базы меняется. Не могу понять в чем дело?

Если транзисторы "живые", т.е. имеют hFE>10, можно увидеть изменение тока коллектора, что и показано на картинке. Это если транзистор не находится в насыщении. Вместо 10 Ом лучше поставить лампу накаливания на ток 0,2-0,3 А.

[valey]

Спасибо, помогли на форуме-я оказывается использовал цоколевку от другого транзистора. Проблема решилась.

[watchmaker]

Должен ли транзистор-тестер отличать сток от истока у JFET транзисторов (КП103)? Вставляю такой транзистор - тип и полярность определяется, отображает напряжение закрывания, а вот распиновку полностью не показывает - видит только затвор, у остальных выводов рисует икс. Так и должно быть?

[uvn]

watchmaker писал(а):

Должен ли транзистор-тестер отличать сток от истока у JFET транзисторов (КП103)?

Скорее всего нет. Эти транзистора раньше вообще так рисовались:

[diplodok]

Во многих .pdf написано:
J175 - "interchangeability of the drain and source connections."

pn4393 - "Note: Drain and source are interchangeable."

[watchmaker]

Тем не менее в документации на КП103 распиновка указана однозначно.

[diplodok]

И у J175 и PN4393 указано где дрейн где сорс и такие заметки.

J175.pdf

(37.65 KiB) Скачиваний: 48

pn4393.pdf

(40.27 KiB) Скачиваний: 31

PS:Такие замечания есть и у: BF245, BF247, J111-112-113

[watchmaker]

diplodok писал(а):

И у J175 и PN4393 указано где дрейн где сорс и такие заметки.

У обоих в даташите явно указано "symmetrical". У того же КП103 такого не заявлено.

[oldbulb]

watchmaker
Биполярники BJT технологически тоже несимметричные, однако перемена коллектора и эмиттера в случае малых напряжений питания и маломощных транзисторах не приводит к существенной катастрофе. Надо бы провести натурные эксперименты.

[watchmaker]

По поводу биполярников - в последней прошивке 1.50m для нескольких видов транзистор-тестеров предусмотрено измерение hFE при подключении коллектора и эмиттера наоборот. Отличие оказывается существенное - в десятки раз.

[oldbulb]

watchmaker
Да, где-то так и есть, зависит от режима измерения и от модели транзистора. Взял первый попавшийся КТ325Б и воткнул его в лежащий на столе ДТ-832. Правильное включение - 140, неправильное включение - 16. Далее пошли КТ3102А - 490 и 8, КТ368 - 120 и 12, BC547 - 446 и 5, КТ209В - 102 и 18. То есть, при этом транзистор всё равно остаётся транзистором и способен чего-то там усилять.

PS: Отдельно проверил тот же самый КТ209В на UT-603. Результат совсем другой - 190 и 42.

[murzistor]

Биполярный транзистор при подключении "наоборот" всё равно остаётся транзистором, просто более "плохого качества". Без всяких прошивок. Вот если бы тестер сам умел это определять и мерить правильно, ещё и указывать, что транзистор воткнули неправильно. Китайский дофигометр так умеет - показывает нормальную бэту и номера выводов.

[СНГ]

Ещё в 60-х годах были проведены эксперименты по смене выводов коллектора с эмиттером, — так называемое “инверсное” включение.
Во-первых, при таком включении коэффициент усиления по току h21э значительно меньше.
Во-вторых, обратное напряжение Uбэ обычно не превышает 5 вольт, а значит на выходном электроде (эмиттере вместо коллектора) оно будет ограничено 5-ю вольтами, хотя бы формально.
В-третьих, в виду технологической разницы создания областей Э и К, неизвестно, как изменятся частотные свойства прибора.
У JFET-ов по инверсному включению руководствуются даташитами. При описаниях теории работы на рисунках области в кристаллах показаны симметричными упрощённо. В конкретном типе JFET области С и И тоже могут отличаться для получения нужных электрических параметров. Т. е. полевой работать будет, но не факт, что с указанными параметрами. В отечественных даташитах намёков про смену С-И не встречал. Возможно, разработчики осторожничали, но у КП103 выводы С-И менял местами, работали идентично…
Путаница с выводами была у пластмассовых КП103 Е1-М1. Поэтому привожу заводскую этикетку.

КП103 Е1-М1.jpg

(99.59 KiB) Скачиваний: 51

[Yuriy_King]

murzistor писал(а):

Вот если бы тестер сам умел это определять и мерить правильно, ещё и указывать, что транзистор воткнули неправильно. Китайский дофигометр так умеет - показывает нормальную бэту и номера выводов.

Не знаю про китайские, но мои Ттестеры правильно показывают и определяют выводы. Надо только уметь пользоваться и читать описания авторов оригинальных прошивок. Я имею ввиду прошивки Карла-Хайнца и Маркуса...
https://www.eevblog.com/forum/testgear/ ... msg5000605

[watchmaker]

Вчера обнаружил ляп в исходниках Маркуса, конкретно в функции, которая определяет ближайший стандартный номинал резистора. Вместо 43 в стандартном ряду всегда показывает 42. Оказалось, что это значение неверно занесено в variables.h. Ищем там по "E24" с учётом регистра, в итоге находим список стандартных номиналов, меняем в этом списке 420 на 430 и пересобираем.

[murzistor]

Yuriy_King писал(а):

Не знаю про китайские, но мои Ттестеры правильно показывают и определяют выводы.

Именно такие и умеют. А собраны они в Китае или нет - уже неважно.

Тестеры типа DT-830 и подобные - не умеют... вроде бы.

[Динозавр]

murzistor, ---Тестеры типа DT-830 и подобные - не умеют... вроде бы---
Прямое напряжение на Эмиттерном переходе часто на несколько мВ больше.

[catBot]

Добрый день!

Пожалуйста, посоветуйте, что из продаваемого на Алиэкспрессе (за недорого) годится для подбора полевых транзисторов (с PN-переходом) под определённые - не просто одинаковые, а заданные - значения напряжения отсечки и начального тока?

[74LS00]

Это не прибор, это определитель деталей, им не делают замеры.
Не видел чтоб под полевики были какието другие приборы, возможно они есть, но приборы обычно штука дорогая.

jfet вроде как не применяют нигде. Не помню чтоб я хоть раз такое совал в тестер. Это про начало темы с определением где что.
Применяли их вроде как только в экономичных приёмниках и больше нигде.
С учётом что таких транзистора всего 2, причём с жёстким ограничением частоты и полярности, то ставились они или как стабилизатор тока из 1 детали, или 2 деталей (на биполярном транзисторе это занимает 3 детали, что намного больше чем 2, на 2 паяльные площадки. Что увеличивает расход припоя и приводит к катастрофе советской электроники).
Или как высокомный вход, что тоже в большинстве схем заменимо биполярным транзистором.
В общем то jfet сложен, дорог и бесполезен.

mosfet в самом названии означает мощный. Тестер не проверяет в мощных режимах. В журналах была версия прибора под мощные полевики, но это очень старая версия и не знаю как там с прошивкой.
Для них нужно делать отдельный стенд. В журналах предлагалось взять 2 мультиметра в роли показометров, и собрать тестовую схему.
Ютубер Михаил Майоров использует какието прицепки для такого стенда. И это совсем не карманная схема.