Ц4352-М1 калибровка

[Макс Безумный]

Доброго дня,господа!Может подскажете такой момент в работе с цешкой Ц4352-М1 . Прибор новый практически,по постоянке U и I показания идеальны с достаточно хорошим эталонным источником,а вот по переменным U и I завышает ( примерно на 8 вольт ).Взял другой Ц4352-М1 и при одновременном подключении 2-х приборов этот второй показывает - норму !!Что же,интересно,с первым происходит и можно ли как-то отрегулировать эту ошибку ?С наилучшими пожеланиями буду рад совету или коментариям !

[musor]

чтот о не с прибором а с методикой замероф

[Adagumer]

Если на переменке по току и напряжению показания прибора не соответствуют действительным то смотрите в сторону трансформатора, если только по напряжению то отличие постоянки от переменки в резисторе R22 и то только от 6В и выше на 0,3 и 1,5 должен показывать правильно!

[uldemir]

https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 6#p4190626

[Макс Безумный]

Спасибо,удачи и добра !

[georg2592]

Привет всем-доброго времени суток !Пожалуйста,помогите советом:уронил довольно точный ц4352-м1-полетела головка.Достал (!) новую - поставил.Прибор снова работает,но врет -завышает-слегонца и по постоянке : напряжение и ток,и по переменке.Даже омы не те немного.Точнее по ~ U ошибка до 10в,по -U до 2в.Можно ли что-то придумать для возвращения прибору точности ? Показания сравнивал с Fluke 107 -как эталон для цешки сойдет.Буду рад ,с уважением,прочитать совет ,ну,или хотя бы мысли вслух.

[Pinky2]

Что мешает R42 подстроить ?
по схеме https://si.ucoz.ru/Pribory43/4342-M1.GIF

[uldemir]

При замене измерительного механизма подгонять R34, чтобы его суммарное с изм.механизмом сопротивление составляло ровно 250 ом с точностью, вроде до четверти ома. Тогда при приложенных 75мв через изм. механизм будет течь 300мка и стрелка отклонится на 30 деление. Если ничего не сломано, то этого будет уже достаточно чтобы все пределы постоянного тока встали на место. Для переменки надо выполнить подгонку по сообщению, на которое я давал ссылку выше.

[Adagumer]

Не всегда подстройкой резистора который последовательно с головкой можно добиться положительного результата, зачастую помогает параллельный головке резистор, подбираемый с помощью магазина сопротивлений, до достижения значения 300 мкА.

[Макс Безумный]

Схему прибора изменили на заводе - R34 вообще нет,что выполняет его функцию - не понятно...Прибор 2021 г.А калибруется,видимо,двумя резисторами : по ~ и -- ,62 Ом и 8,2 Ом,их сразу видно на специальных стойках для пайки.Интересно-так ли это ?

Последний раз редактировалось Макс Безумный Сб май 07, 2022 12:21:44, всего редактировалось 1 раз.

[uldemir]

Как правило, да. Я называл по схеме показанной тут: http://radio-hobby.org/modules/news/art ... toryid=756

Порядок подгонки:
R34 - постоянное напряжение 75мв
R24 - переменное напряжение 0.3в и переменный ток.
R28 - переменное напряжение 1.5в
R22 - переменное напряжение 6в.

[Макс Безумный]

Мир вашему дому.Может быть,кто-то встречался с ситуацией(уверен,я не один такой) - после замены мною измерительной головки прибор Ц4352-М1 стал врать,отправил на завод,заменили на свою 2021 года - сказали,что моя ,хоть и новая,но 1992 года выпуска не годиться в прибор с возрастом 1 год.Внешне головки абсолютно одинаковые,но в приборе нужна современная.Потому,видимо,тщетны были мои усилия по калибровке.Чем отличаются эти головки измерительного механизма ?Буду благодарен коментариям и версиям.Кроме того - это очень интересно !

[Динозавр]

Макс Безумный, Ток полного отклонения и сопротивление рамки. (непреодолимая ? проблема).
Или эффективный манагемент?

[Adagumer]

Ток полного отклонения и сопротивление рамки.

Схема практически не изменилась, параметры шунта тоже, так что параметры головки должны быть одинаковы!
А вот то что в старую головку могли лазить с кривыми руками никто не отменял, это по видимому и явилось поводом для замены!

[uldemir]

Буду благодарен коментариям и версиям.Кроме того - это очень интересно !

А что Вам интересно? Мы должны писать комментарии, а Вы не даёте никакой информации. Типа, гадайте. Где у вас погрешности, какие погрешности? Что не нравится?

По постоянному току и сопротивлению у вас проблем быть не должно, если, действительно, запасной измерительный механизм был исправен. Как-то: сбалансирован и подавая ток 300, 250, 200, 150, 100 и 50мка стрелка устанавливалась на соответствующих делениях шкалы для постоянного тока. Если этого нет - механизм на ремонт! Если да, и сам прибор не был повреждён, то подстройка R34 - это единственное, что нужно сделать и всё - постоянный ток, напряжение и сопротивление у вас уже должно быть в норме.

Вот с переменкой могут быть проблемы. Опять же. подстроить R28 или R24 на соответсвующем пределе (выше я писал на что они влияют), чтобы при номинальном напряжении стрелка отклонилась на последнее деление шкалы. И затем проверить градуировку 0.3в, 0.25, 0.2, 0.15, 0.1, 0,05 и 0,03в на пределе 0.3в или 1.5в, 1.25, 1, 0.75, 0.5, 0.25, 0.15 на пределе 1.5в. Вот тут может быть засада - крайние деления стоят точно, а промежуточные имеют большую погрешность. Так как эта штука зависит от трансформатора и импеданса изм. механизма. В принципе, вы можете взять и наложить друг на друга две шкалы: новую и старую. Если они отличаются, может, просто пересадить шкалы?

Были у меня недавно два случая. Один был с Ц4312. Там тоже кто-то голову поменял. Постоянка идеально, переменка - как я выше описал. Оказалось, на рубеже 197-какого-то года (71-73 - уже не помню) в схему была добавлена цепочка соответсвующая C2R33 в 4352М1. Прибор был старый, а изм. механизм поновее. Добавил эту цепочку - шкала стала как нужно. Но у 4352, как я знаю, эта цепочка была всегда. Второй случай у меня был с Ц4380. У того никогда этой цепочки не было. Но тоже попался на ремонт прибор у которого такая проблема всплыла. Ну тут я посмотрел на шкалы разных годов и тоже заметил, что где-то в 80-х (85?) шкала стала другой. И, снова похоже, что изм.механизм заменян - на шкале указан 1977й год, а конструкция основного шунта как у приборов после 1979-го года (отличаются шунтом на 0,6А). Ну там я просто заменил шкалу и стал идеальный прибор.

[Adagumer]

Ну там я просто заменил шкалу и стал идеальный прибор.

Ну это если есть на что менять, а так перерисованных шкал по переменке на моём веку достаточно!

[uldemir]

Ну у меня "доноров" есть немного - занимаюсь этим профессионально. ТС, кстати, тоже мог просто пересадить шкалу с испорченного изм. механизма на заменяемый, если у него был именно этот случай. А то "8 вольт по переменке" не говорит ни о чем. На каком пределе? 6в или 1200в? Да и если предположить, так как был упомянут "второй такой же прибор", что скорее всего обоих воткнули просто в розетку на пределе 300в, то по классу 1,5 они допускают на этом пределе 4.5в отклонение и если один прибор завирает на 4в вверх (в классе), другой вниз на 4в (тоже в классе), то разность в 8 вольт может быть при обоих исправных приборах. Поэтому для поверки образцовый прибор должен быть более высокого класса.

[Adagumer]

у меня "доноров" есть немного

У меня тоже "доноров" целая полка забита, но у тех же Ц4380 шкалы постоянного тока всегда совпадают, а вот переменного зачастую не совпадают
потому как рисуют под имеющуюся на момент изготовления партию диодов. Был случай когда случайно разбил диод, от простой замены прибор по переменке вылез за пределы погрешности, пришлось под оставшийся диод подбирать пару дабы уместиться в положенные рамки!