Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Чт июн 10, 2021 12:40:36

Мурыч писал(а):Есть пульсации порядка 1,3 в в питании 24в.

а стабилизатор тогда что делает ?....такого не должно быть...
если синхронизация есть, то можно и не обращать внимание, ведь всё равно ручку крутить...

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Чт июн 10, 2021 12:45:15

Саныч-59,
Спасибо за отзыв. Я здесь все прочел по с1-94 и форум мне показался самым толковым. Менял я в синхронизации транзисторы на BC546 и BC547 других не было. Остался незамененным Т8 и Т19 (ну этот в питании 5В).
Меня смущает самопроизвольные переходы синхронизации от переднего фронта к заднему и наоборот.Если я поставил по переднему фронту, то она должна держать передний фронт, как бы я ни крутил генератор.
А синхронизация есть, "осциллограмма как вкопанная" и с двумя и с тремя синусоидами. Но должна бы быть одна.
И еще медленно перестраиваю генератор вниз,период синусоиды увеличивается. И вот к какой-то момент справа вдруг возникает второй синус и очень быстро набегает на основной. Как в радиоприемнике при перестройке какая-нибудь комбинационная частота вдруг попадает в канал и быстро так проскакивает.
Покопаюсь еще.

Добавлено after 1 minute 31 second:
1en2-1,
Так 24 в это после выпрямителя до стабилизатора +-12в

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сб июн 12, 2021 06:34:08

Еще раз перемерил режимы платы синхронизации. При измерении напряжения на коллекторе У3-Т25 изображение лишних синусоид пропало. Фото 1, 2.
Потыкав в эту точку, покрутив ручку генератора и убедившись в этом, немедленно припаял конденсатор параллельно У3-R69, емкостью 130 пФ, фото 3. Все синусоиды которые появлялись через 14-16 кГц пропали. Осталась только одна. Пропало и самопроизвольное переключение синхронизации с переднего фронта на задний и наоборот.
Полюбовался изображением.
Замечал, что синус моего генератора ограничен сверху. надо будет поправить фото 4. Снизу красив фото 5.
Понятно, что этого конденсатора в схеме нет и это решение все-таки "суррогатное", но некоторый результат есть и буду дальше разбираться.
Синхронизация стоит четко на всех пределах, У3-С28 стоит 56пФ, не менял.
Вложения
5.JPG
(67.54 KiB) Скачиваний: 210
4.JPG
(63.42 KiB) Скачиваний: 191
3.jpg
(110.62 KiB) Скачиваний: 178
2.JPG
(93.83 KiB) Скачиваний: 165
1.JPG
(89.71 KiB) Скачиваний: 198

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Вс июн 13, 2021 22:14:46

Пришли резисторы , собрал делитель , измерил напряжение и получил почти тоже самое :
ТЛ-4М на 1000 V -85V, на 300V -90V, цифровым на 1000V-90v , на 200V - 90v.
Получается где-то косяк в намотке трансформатора ?

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Пн июн 14, 2021 05:23:25

OOzzzz писал,Пришли резисторы , собрал делитель.
Умножаем показания на 10 и имеем -900в,такое впечатление,что пробит один из ВВ диодов,скорее всего Д1.
На катоде должно быть -1800-2000в.
,.

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Пн июн 14, 2021 22:47:17

Когда менял в ВВ С7,С8 я снимал эти сборки и проверял их отдельно , собирал схему для проверки высоковольтных столбов и они рабочие. У меня есть несколько новых КЦ106Г попробую заменить ими.

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Вт июн 15, 2021 05:25:57

OOzzzz писал,Когда менял в ВВ С7,С8 я снимал эти сборки и проверял их отдельно.
Может когда собирали неправильно один из столбов поставили.

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Ср июн 16, 2021 00:46:52

Проверил , диодные столбы установлены правильно, снял их и поставил кц106г, сделал замеры , цифры остались те же, т.е. ничего не изменилось.

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Ср июн 16, 2021 06:59:54

Соберите в конце концов простой выпрямитель: кц106г,конденсатор минимум на 1000в , нагрузите 10Мом сопротивлением и вам станет ясно где косяк ,в трансформаторе или в умножители.Выводы 11и12 на плату проводами сделаны,откиньте их от платы.

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Пт июн 18, 2021 00:46:11

Откинул выводы ВВ обмотки от платы и собрал выпрямитель - получил 75V(значит примерно 750 V). Собрал умножитель навесом:
https://img.radiokot.ru/files/14100/med ... npsoa0.png
измерил - получил 150V (значит примерно 1500V). Получается нужно домотать ВВ транс, а вот с умножителем не пойму что не так.

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Пт июн 18, 2021 07:41:06

С умножителем у вас все нормально,косяк в трансформаторе.Может витков мало,может провод толстый,может зазора нет.Если есть возможность измерьте частоту преобразователя,должно быть примерно 24-26 кГц.

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Пт июн 18, 2021 12:46:54

tofik71 писал(а):Может витков мало,может провод толстый,может зазора нет.

А может, вольтметр брешет. Вы его проверяли, прежде, чем измерять?
Если нет - соберите схему - диодный мост+конденсатор на 400 вольт,
И в розетку (ОСТОРОЖНО!!, гальваническая связь с сетью).
Или в любой импульсном сетевом заряднике измерьте (тоже осторожно) вашим прибором
напряжение на входном конденсаторе. Должно быть 310-320 вольт (31-32 вольта по вашему).
tofik71 писал(а):может зазора нет.

В двухтактных преобразователях (там ведь двухтакт, если не ошибаюсь)
зазор обычно не требуется.

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Пт июн 18, 2021 15:21:11

Вольтметра у меня 3, два цифровых и один аналоговый ТЛ-4М все показывают одинаково(импульсные зарядники тоже проверил 320 V).
Зазор там был изначально , когда я разбирал зазор был и сейчас есть.
Скорее всего транс нужно перемотать :( . Частоту проверил примерно 22 кГц.
Мне непонятно почему с самодельным умножителем выдает 1500В , а со штатным 750В.

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Пт июн 18, 2021 16:42:09

OOzzzz писал(а):Мне непонятно почему с самодельным умножителем выдает 1500В , а со штатным 750В.

это и выясняйте....

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Пт июн 18, 2021 17:06:20

Если разница в два раза,то не работает умножение,смотрите дорожки возле С7,С8 ,если их снимали,то могли подорвать ну и трансформатор однозначно мало выдает, надо перематывать.

SM898,писал:В двухтактных преобразователях (там ведь двухтакт, если не ошибаюсь)
зазор обычно не требуется.
Зазор там задуман изначально,по видимо,что преобразователь с самовозбуждением.

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сб июн 19, 2021 00:12:45

Откинул выводы ВВ обмотки от платы и собрал выпрямитель - получил 75V(значит примерно 750 V). Собрал умножитель навесом:
https://img.radiokot.ru/files/14100/med ... npsoa0.png
измерил - получил 150V (значит примерно 1500V). Получается нужно домотать ВВ транс, а вот с умножителем не пойму что не так.


Добавлено after 3 minutes 33 seconds:
Там конденсаторы серебряные высоковолтные деградируют со временем текут под киловольтами. Проверка узла производиться установкой новых заведомо исправных можно синие буржуйские поставить...

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сб июн 19, 2021 21:21:28

Конденсаторы МБМ я поменял на пленочные WIMA на 1600V, ну и столбы заменил на КЦ106Г.

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сб июн 19, 2021 23:20:33

Крайнее,что приходит на ум:проверьте или замените конденсатор С21,если все уже проверенно.

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Вс июн 20, 2021 00:59:09

С21 стоит n68 3кВ , С9 68пФ 6,3кВ выпаял проверил тестером - рабочие, запаял обратно.

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Вс июн 20, 2021 09:09:56

Извините за дебильный вопрос: вы когда сняли Г образный экран и выпаяли трансформатор перемычки поставили? Если нет, то проследите,как на плате идет общая шина.
Ответить