Ремонт осциллографа с1-94

[add.ocean]

SM898,

так как раз результаты похожи. просто надо различать погонную длину керамического стержня, и длину спирали на нем.

у меня для КЭВ (см. выше) получилось 1 см погонной длины 5 киловольт. и 600 вольт между витками.

у вас С3-14 - 1 вт, размером 6,2*29 мм. то есть за вычетом выводов, там 2 см. длины, или 10кВ он обязан держать весь срок эксплуатации в разных условиях. Стоит отметить что он не просто красочкой покрыт, иначе откуда такая гладкая поверхность (у меня тоже есть такой, их еще ставили разрыв провода на анод цветных кинескопов)

В общем порядки у нас сходятся.... 1 см погонной длины керамического стержня (без той части где выводы и нет спирали) это примерно 5 кВ для высоковольтного резистора. ну а для обычного современного металлооксидного... можно только предполагать... 2,5 кВ для щупа (то есть кратковременно) можно, думаю.

[СНГ]

По серии 2CL. При 2 кВ обратного на каждом диоды стоят без заливки. Меж выводов прорези в стеклотекстолите. Всё в коробочке пластмассовой. Климат домашний.
Любопытно, add.osean к какой профессии или роду занятости меня приписал?
Лингвиста потяну.

[tems-ya]

Друзья кто в теме подскажите!

Практически не могу остановить внутренний калибровочный меандр на экране...

На эмитере У3-T20 (Кт2) при вращении ручки уровень ипульсы появляются. На базе У3-T22 я их уже не вижу. Допаивал конденсатор паралельно конденсатору С28. Все то же самое...
На коллекторе У3-T22 импульсы откуда-то появляются, но скважность уже не 2.

Что-то я перестал что-либо понимать...

Вложения

Кт2.jpg

Эмитер T20

(59.11 KiB) Скачиваний: 194

база_T22.jpg

база T22

(56.74 KiB) Скачиваний: 154

коллектор_Т22.jpg

коллектор T22

(58.51 KiB) Скачиваний: 148

[tems-ya]

Уважаемые, подскажите, если есть такая возможность - что видно на базе T22.

Как бы по схеие классическая диференцирующая цепочка. Если я через конденсатор щупом касаюсь Кт2 - то вижу то, что и ожидалось после дифференцирования импульса - вспелески на месте фронтов разной полярности с острыми вершинами. Это же я, по идее, должен наблюдать и на базе T22. Но не наблюдаю. Почему - понять пока не могу. Что делать тоже пока не знаю... То-ли я цифровым осцилом не могу урулить, то-ли засада какая в деталях. Конденсатор на 56р заменил 470р, через который и смотрел сигнал на Кт2. Стало немного лучше с синхронизацией, но не принципиально. Импульсов на базе так и не увидел. Скважность импульсов на коллекторе несколько изменилась - импульсы стали чуть тоньше, скважность как бы увеличилась.
Очень не хочется доставать из кладовки аналоговый тектроникс...
100-500 страниц форумов на всех сайтов, куча публикаций в журналах и почти нигде нет осцилограмм во всех принципиально важных местах этого чудо прибора. Как вообще эта балалайка должна правильно работать по задумке ее создателей.
Злости не хватает - какой редиска придумал этот недопепелац, который непонятно как привести в чувство, если это вообще возможно.

Если есть идеи - подскажите что-нибудь.

[Shpionus]

Через несколько часов постараюсь сделать нужные вам осциллограммы.

[СНГ]

Тут не злости не хватает, а знаний. Увеличение 56 пФ помогает (по случаю), когда правее не найдена неисправность, обычно транзистора. В вашем случае, судя по периодам развёртки на фото, синхронизации нет.
А осциллограф создавали не редиски, а инженеры, приглашённые в Вильнюс со всего Союза.

[Shpionus]

По скольку увидеть сигналы в этих точках, тем же осциллографом, который обмеряем, невозможно, я достал старый ОМШ2-76 (хотя внутренности и ручки как в ОМШ2-М), (с граничной частотой не то 10 не-то 100 кГц. ) на частоте 50 Гц, он вполне правдоподобную форму рисует. Амплитуда и длительность нужно по новой калибровать, он показывает в "попугаях"

Общий вид стенда проверки:


Сигнал на КТ2 (два варианта длительности развёртки)


Сигнал на коллекторе Т22 (делал несколько снимков, но луч двигается медленно, фотоаппарат не как не хотел захватывать всю его траекторию...)


Сигналы в указанных вами трёх точках, как я вижу, полностью соответствуют тем что привели вы.

На КТ2 меандр (ну почти, пауза чуть заметно дольше импульса)
На базе Т22 - прямая линия, её осциллограмму я не фотографировал. +0,63 Вольта "постоянки" (померяно мультимтером).
И на коллекторе Т22 импульс примерно в три раза дольше паузы.

Я не до конца разобрался в работе узла на Т22, Т23, Т25, но мне даже теоретически кажется что на базе Т22 вы и не увидите сигнала, точнее он там конечно есть, отрицательный! и очень малый как по амплитуде, так и по длительности. Его нужно смотреть хорошим осциллографом.
Почему так? Тут вход этого узла, типа токового, как у инвертирующего усилителя на ОУ. там вы тоже не увидите сигналов на входах! Они там меньше выходного на коэффициент усиления ОУ с разомкнутой ООС

Почему скважность на коллекторе Т22, не такая-же как на КТ2, не могу сказать.
Собственно в вашем случае, вы пишите что не можете остановить калибровочный меандр? Вы пробуете в режиме автоматической развёртки? В ждущем режиме пробовали? Там он, при отсутствии синхронизации, вообще должен исчезать с экрана.

Да, С28 не надо сильно увеличивать. Я как-то поставил на 100 пФ, и синхронизация стала работать ещё хуже, по другому, но хуже. Сейчас я оптимально впаял С28 на 68 пФ.

[tems-ya]

Спасибо за осцилограммы, очень похожи на мои.
У меня режим работы синхронизации - автоматический. Сигналы вроде бы одинаковые...
А импульсы от внутреннего калибратора остановить не всегда получается.

Знаний действительно не хватает, для этого и спрашиваю здесь.
Где искать синхронизацию, где что посмотреть, чтобы было понятно работает она у меня или нет?

[musor]

кнопку синнхро вн/вн нажми и ручку поверти...
вспомнити что 3адорный вказал о пиндосах "ну ту....(с)" оно прохоже и про вас...

[tems-ya]

Да

[СНГ]

Обещал здесь дать вариант замены 8ЛО7И на 8ЛО6И, разработанный года три назад. Даю.
Выражаю респект tofik71, который здесь поместил ранее свой вариант.
Варианты схожы, и это не удивительно, поскольку независимый поиск простого оптимального решения приводит к схожему результату.
Кусок схемы соответствует оригинальному — ж. “Радио”, 01-1983 г. Красным цветом выделены изменения в элементах и соединениях. Для вновь введённых элементов нумерация продолжена. Страницы с описанием конструктивного исполнения выложу после публикации в марте.

Рис. 1.gif

(64.28 KiB) Скачиваний: 282

[catBot]

СНГ писал(а):

Обещал здесь дать вариант замены 8ЛО7И на 8ЛО6И, разработанный года три назад. Даю.

Рис. 1.gif

Огромное спасибо!
За неимением КЦ106, можно ли применить BY4? Что выбрано для Д8~Д11?

[СНГ]

BY4, конечно, подойдут. Время восстановления у них меньше, чем у КЦ106, плюс они более мощные. Но за мощность придётся переплатить.
Тип стабилитронов указан на схеме MMSZ5267BTG1. 4 шт. по 75 вольт. Брал в ЧипДипе. У них минимальный ток стабилизации менее 10 микроампер. Что и надо для высокоомного делителя. Не экспериментировал с заменой резистором (мегаомы), но есть подозрение, что при регулировке яркости может наблюдаться небольшое изменение масштабов на экране. Связано с изменением напряжения на 2-м аноде. Надо смотреть, насколько это заметно.
Все нюансы монтажа выложу статьёй. Сейчас по замене, что не отражено на схеме.
Выходной каскад УГО (плата У2) запитан от шины питания +100 В перепайкой вывода монтажного провода с контакта 32 (+200 В) на контакт 15 на плате У3. Сглаживающий конденсатор С27 в блоке питания заменён на 1 мкФ 160 В. При отключении питания УГО от шины +200 В и малом токе анода А5 ёмкости 1 мкФ вполне достаточно. Резистор R55 заменён на 2,2 МОм.
В УВО на плате У1 резистор R38 заменён на 510 Ом, R47 — 120…130 Ом, в УГО (плата У3) R75 — 510 Ом при размахе пилообразного напряжения 4…4,5 В на контакте “1” Ш3. Масштабы под координатную шкалу ЭЛТ окончательно скорректированы движками резисторов R39 на плате У1 и R58 на плате У3.

[catBot]

СНГ писал(а):

Тип стабилитронов указан на схеме MMSZ5267BTG1.

Глаз замылился, я искал только отмеченное красным цветом.
На какое напряжение должны быть расчитаны конденсаторы в утроителе? Я ЧипДипе купил пару на 1600 вольт (для C7 и C8), но третий (C9) - явно должен быть гораздо более высоковольтным.

[musor]

с9 не мене 3квт!!! ну это и по схемми видать там средне 2,7кв апри малом токе луча выше
яб взял к15-5 на 6.3кв

[СНГ]

musor прав, С9 не менее 3 кВ. Я поставил 3 кВ. Все три керамические дисковые. Громоздкий штатный блок ВВ-выпрямителя с платы У3 удалён. Для удобства монтажа установлен малогабаритный диод Д7 из серии 2CL (аналог КЦ111А). Торцы Д5 и Д6 приклеены к плате. Экран укоротил на 15 мм по высоте.
Не забудьте чуть скальпелем поработать, а то придётся спецов на ремонт подключать.

Вложения

Фото 2.jpg

(221.99 KiB) Скачиваний: 232

Фото 1.JPG

(230.02 KiB) Скачиваний: 200

[catBot]

Красный толстый провод, идущий (на фото) от капли клея вверх. - подаёт напряжение на пятый анод трубки?

Пожалуйста, подскажите подробнее, что надо удалять скальпелем? Я собираюсь утроитель разместить на куске текстолита/гетинакса без фольги, используя выводы деталей в качестве монтажных проводов.

[СНГ]

Да, на 5-й анод через одноштырьковый разъём.
По скальпелю вышлю в личку.

[СНГ]

Помещаю обещанный материал по замене 8ЛО7И на 8ЛО6И.

Вложения

Уплотнитель на панельке.JPG

(140.39 KiB) Скачиваний: 207

Установка ЭЛТ 8ЛО6И.pdf

(534.57 KiB) Скачиваний: 436

[tofik71]

СНГ писал,Помещаю обещанный материал по замене 8ЛО7И на 8ЛО6И.

Эта тема не однократно всплывала на просторах интернета, но постоянно забалтывалась диванными экспертами и вот наконец то появилось внятное описание. Выражаю респект СНГ за размещенный материал. Кто то может на основании этого материала вдохнет вторую жизнь в легендарный ослик.