Частотомер на 155 серии.

[АлександрЛ]

Николай_С писал(а):

Не, нельзя.
155-я серия (ТТЛ) по заявлению производителя работает до 15 МГц, а 131-я до 35 МГц.
Если бы в то время были современные радиодетали...

Ну, хорошо, 131ТК1 (3D6) можно оставить, а две штуки 155ТК1 (3D1 и 3D10) можно вполне заменить на одну штуку 155ТМ2

зы SN74HC74/SN74HCT74 работает до 30 МГц..

[Wladimir_TS]

1en2-1 писал(а):

см. тогда первоисточник...))

Знаю эту схему "Универсальный прибор коротковолновика"

[Николай_С]

Всё верно. Прибор действительно универсальный. Благодаря комбинации ВЧ-вольтметра, ГСС, частотомера и амплитудного дискриминатора-сумматора получались дополнительные функции: ГИР, волномер, звуковой генератор. Всё это конструктивно располагалось в одном корпусе и весьма удобно для радиолюбительских измерений.

1en2-1 писал(а):

Лаповок - символ того радиолюбительского времени....)))))

Поддерживаю!

АлександрЛ писал(а):

...две штуки 155ТК1 (3D1 и 3D10) можно вполне заменить на одну штуку 155ТМ2

зы SN74HC74/SN74HCT74 работает до 30 МГц..

Да, да. Схема настолько не критична к используемым радиодеталям, что вполне возможна замена делителей, регистров, индикаторов на то, что удалось раздобыть. В те годы это тоже был очень важный фактор для принятия решения о повторении устройства. Живущим при теперешнем изобилии этого не понять.

[74LS00]

O5SCP14, Конкретизируйте что вы хотите от алс340. Если просто цифры, то с дешифратором будет проще, а дальше и динамику можно.
Если какието замудрения, то что мешает взять нормальный МК вроде 8051 и растянуть удовольствие.

Нарисовать плату проще всего, нуднее рисовать библиотеки под тараканов.

Спойлер

Где вы вообще видели чтоб платы детали 80, тогда часто макетки были или навес, а разобрать ту чертовщину на чертежах плат было отдельным квестом. Кажется книжки были МРБ серии или ВРЛ уж не помню, там бывало куча схем по одной тематике, никогда не было плат, или были громадных размеров с дорожками в палец и их можно было ужать раза в 3. Это обычная практика, многие платы в кооперативных проектах уменьшались в 1.5-2 раза всегда. Просто тектолит дармовой любители с размахом делали, кусок попался, весь его и делают.

155РЕ3 6 входов 8 выходов. Противоположность 556РТ4 8 входов 4 выхода, и паралелить пока выходов сколько надо станет.
С РЕ21-24 схема будет монструозной. Зачем вам буквы ? Да и продают их если очень надо, цена копеечная, ну а кто говорил что будет просто.

Зарядка от мобилы фильтруется конденсатором который ставят на прибор и дроссель тоже можно, а на схемах с 155 конденсатор ставят чуть ли не у каждой микросхемы, и электролитов надо пяток по плате раскидать, а точные цепи включать через дроссели и не один, а на каждую цепь. Ну вы же сами 155 хотите.


Помню видел болгарский термометр там задающий генератор с делителями на ТВ1 был, вот там их дофига было, наверно был напряг со счётчиками. Потом наверно ныне редкие 155ИЕ1 появились, половина ног у них ненужные, жрут больше ИЕ2, которые в последствии и встречались в схемах. Ну а там и ИЕ5 ставилось, они вроде как полегче ИЕ2, а с делением на 10 справляются без обвеса. Казалось бы простой узел, а столько вариаций, я даже на ИЕ6 делал. Вообще много вариантов одного прибора собирал.
Но схему как обычно не найду, она намного проще всего этого

[SM898]

155-я серия (ТТЛ) по заявлению производителя работает до 15 МГц, а 131-я до 35 МГц. 193ИЕ1 (ЭСЛ), использованная мной, вообще до 500 МГц тянет.

Не, 155-я(133-я) поначалу заявлялась до 10 МГц, а 131-я - до 25 МГц.
Может потом поменялись технологии...
А вот, как в реальности...
Когда-то, в самом начале 80-х, тоже сделал себе частотометр, но... на 176 серии.
Очень простой и маленький, размером, чуть больше пачки "Беломора", 5 разрядов, на АЛС304.
Получилось нарыть только 5 индикаторов. Но первая декада на 133ИЕ2+514ИД1.
Удалось тогда добыть 133ИЕ2 и 133ИЕ5 (с ВП), по одной штучке (сколько было радости ).
133ИЕ5 поставил первым делителем после кварца - нашёлся кварц с удивительной, по
сравнению с другими, термостабильностью. Маленький, стеклянненький (РГ158, или как то так)
Но 16 МГц. Их и поделил с помощью 133ИЕ5 до 1 МГц. А дальше всё на 176 ИЕ4, 10 штук всего.
Усилитель-формирователь по мотивам бирюковского, 79 года.
Измерял он достоверно, где-то, мегагерц до 20-22, выше уже не всегда стабильно.
Тогда это очень удивило - ведь пишут же - до 10 МГц...Думал, может, потому, что МС с приёмкой?
Потом, много позже, собирался сделать ему дополнительный вход с делителем на 10 - 193ИЕ3,
который до 200 МГц заявлялся, но так и не сподобился.
Пользовался им больше 10 лет, потом, в 90-х, когда нажил себе Ч3-63/1, подарил его моему
тогдашнему приятелю-радиолюбителю, который пользовался им тоже достаточно долго.
Что сейчас с ним - не знаю, связь с приятелем потерял.
Есть вероятность, что и досе функционирует.

[oldbulb]

Серия 155 (по сути та же 133) в моём самодельном частотомере измеряет вполне до 50 МГц. Раньше измеряла до 20, но стоило поменять лишь триггер формирователя с 155 серии на 555 серию - и частотомер сразу стал брать до 50. То есть, счётчик входной 155ИЕ2 показывает достаточно стабильный счёт при входной частоте 49-50 МГц, выше нечем было проверять. Ну и регистры 155ИР1, стоящие как на входном счётчике, так и на остальных, тоже нормально работают. Удивительно, конечно. Всё подумываю перевести частотомер на серию 1533 - а вдруг на 100 МГц заведётся? Самое главное - качественный входной формирователь, в итоге.

[1en2-1]

...у меня на входе в подобном частотомере сразу на входе стоял 530ТМ2, а потом 155ИЕ6 (25 МГц)- тоже гарантировано 50 МГц видел...))...(только "кушало" оно до 1,5 А)
===
сейчас-то проблем нет на такие частоты, есть 74АСххх....

[samodelkin121]

1en2-1, А на вашу рабочую схемку на 530ТМ2 можно взглянуть??

[1en2-1]

Вопрос не простой....тогда электронных схем не было, бумажный вариант в каком-то минимуме сохранился, но без доработок входа, сейчас открыл коробочку, а на плате на входе ещё формирователь на 100ЛП116 с двумя КТ3109, а потом добавлялся выносной щуп с КП303, КТ316+530ЛА16(наверное, надпись прикрыта конденсатором). А вот эти доработки в бумажном виде давно не попадались на глаза....Схемки-то не сложные, но требуют времени и желания...))))

[samodelkin121]

Меня вполне устроит бумажный вариант от руки.Можно скинуть мне сюда
lemeshkin1962@mail.ru

[1en2-1]

как-то не вижу смысла.....никто сейчас не будет строить из 40+ микросхем, когда один PIC-контроллер заменяет того монстра....)))

[musor]

счётчик входной 155ИЕ2 показывает достаточно стабильный счёт при входной частоте 49-50 МГц, выше нечем было проверять. Ну и регистры 155ИР1,

БРЕД насчет того что 155ие2 тянет 50м бред сивой кабылы у меня в декаде стояла золотая уцангавая панел для подбора -перебрал аж 2 155коропки ие2.... коропку555 и то не каждая или 531(любая_) да тянули я када паял вначале на 155ие2 получил кажется толи 15 толи 17м и то идеално с минималной длиной дорожек выжожоф к регистру тм7(память)
вот 133ие6(реверс) держал штатно 25 а реално чуток поболе до 30ки
но ка тока появился доступ я махнул не глядя младший разряд на 555 или 531 (они пин ту пин но с шоткай в структуре) и леко поимел 50к
но тут правда ессть 1 но у мя был отключаемый пределитель 1/10 на к500ие136 так вот мой экземпля выще 230м не тянул так что хть с 155 хотьсо 531 с 1/10 потолок 230 а вот без него да 531серия рулит с 555 мутно 1 эземпляр тянет 36-40 другой 55(требуется коробка для пред отюора ) посколку я вмсесто 155 впаял панелку проблемы с подбором боле быстрого экземпляра не было
те цифро шкалы для приемапередатчикоф 27-28мг что собраны были на 133ие6 не модернизировал найти 530ие6 или 193серию(в предделитель) даже мне сходу не удалось когда они стали доступны уже ПЕРЕГОРЕЛ потом к ТТЛ интерес пропал а вот с 176ие4игрался долго особно с LCD статикой -такую делали в СССР в те годы аж до 8 ращрядоф

[oldbulb]

Бред или не бред, однако частотомер, подключенный к частотомерному выходу Г3-102, выкладывает весь его диапазон от корки до корки в цифрах. До тех пор, пока на входном триггере стояла К155ЛА8 в качестве Шмитта - частотомер начинал показывать погоду на Марсе где-то после 20 МГц. Верить мне или не верить - это уже вопрос религии, а уж то, что 133 могёт, а 155 - не могёт, ну так это вообще из области фантастики, ибо микры абсолютно одинаковые, делались с одних пластин, просто разная корпусировка. Готов допустить, что конкретные экземпляры могут немного отличаться, это да. А если уж говорить о превосходстве целой серии, то надо сравнивать 131 и 133, например. Серия 131 покруче будет, чем 133/155, ровно в полтора раза - причём без этих ваших "шоткафф" еретических.

[TrexREXX]

oldbulb писал(а):

Бред или не бред, однако частотомер, подключенный к частотомерному выходу Г3-102, выкладывает весь его диапазон от корки до корки в цифрах.

Технические характеристики Г3-102
Диапазон частот 20 Гц - 200 кГц (4 поддиапазона).
МГц и не пахнет .

[oldbulb]

Ага, действительно, есть над чем поржать. Тройку с четвёркой перепутал. Разумеется, Г4-102.

[TrexREXX]

oldbulb писал(а):

Ага, действительно, есть над чем поржать. Тройку с четвёркой перепутал. Разумеется, Г4-102.

Да все нормально, бывает.
Жалко моего "Бирюковского" самопала нет, можно было-бы протестить.

[musor]

ну вот уже 130/131 нарисовалась тока я не помню есть ли там ие2 если таки есть то возможно она или 555 у тя там и стояла ток ты сбухла не помнишь или даже под пытками не признаешь... а я их мешками(точней каропками ) тестил и могу сказать что ие2 ни иеи4 ни ие5 155 за 20 не одна НЕ переваливали боле крутые синхро-ревесникии ие6 ие7 и нереверсная синхро ие9 считали уже под 30ку но их я тестил тока в 133сери ибо друхих на наших складах тогда не было ну про боле быстрые серии я писал уже выше была+ какато планарка быстрая но уже забыл что за зверь она давно было

Добавлено after 4 minutes 44 seconds:
кстати насчет идентичности 133/155 она условная резали их всеже из разных пластин так вот те что шли из середки обычно были 133 и ос133 без К крайние К133
а вот 155 шлаиз другого набора пластин худшей чистоты обработьки и да часто 133 тогоже типа была получше 155 но это уже за пределами штатного ДШ в в пределах ГОСТ/ТУ/ОСТ все было чики пуки не придраца

oldbulb писал(а):

До тех пор, пока на входном триггере стояла К155ЛА8 в качестве Шмитта - частотомер начинал показывать погоду на Марсе где-то после 20 МГц. - причём без этих ваших "шоткафф" еретических.

нащел на чем ШМИТОФ делать лучше уж тогда на свчшной расыпухе ка у мя было
даже 133ла3 валит фронты менше чем ла8/ла7 те годны тока ка буферы тока качать чето токовое нам +5-7в например 5в релюхи
у меня в селекторе сразу стояла 555ла3 я ее не менял и заметного влияния ее не обнаружил но ее задача тока открыть счет и остановить его на время Т кратной 1с потом шел строб перезаписи в регистрыпамяти и дале сброс счета до ногого цикла задерка была либо произволная регулированая либо с запуском счета по синхростробу

Добавлено after 4 minutes 35 seconds:
кстати у мя можно было мерть не тока F но T и длитеелность пачки
измерени скважности заолнения делать не стал хотя схемотехника моншгл селектора это магла

[oldbulb]

В 130/131 серии - только триггеры, готовых щёчиков не было, ну так и пофиг, в два раза частоту уменьшить - уже клёво, если уж говорить про частотомер. Ну или декаду собрать - всё ж не на КТ315.

[74LS00]

У учителя был на 133 или 134 прибор, кажется около 12мгц выжимал. У меня по той же схеме на 155 и 15 мог.
У меня есть старые 155, в том числе 1лб, по факту они 133 в пластике, вот они работают фигово. Пишут что некоторые из первых были как раз 133 с маркировкой 155, наверно оно и есть, вот только они и жрут больше 155.

Про 555 упоминается что они могут 50мгц, но никаких подтверждений не нашёл.
В любом случае в приборе не так уж много микросхем которым надо подавать входную частоту, достаточно входного формирователя и первого счётчика. Фактически одной 555ла3 и 555ие2, а остальное на 155.

oldbulb, есть схемка термометра на ИЕ2, но делитель задающего кварца там на ТВ1. Схема на всю ширину страницы, размером с пол прибора. Наверно у болгар был какойто дефицит на ИЕ2, а на ТВ1 не было

[O5SCP14]

Как я понимаю, так можно подключить Гиацинт сюда
Накидал плату образцовых частот

Попробовал подумать над платой счетчика в 8 разрядов, и это кошмар. (черновик)
2спп могу сделать только одним способом - одна сторона лут, другая рейсфедером, и в таких масштабах это ещё сложнее. А мозгов "сократить" с применением МК увы нет(
Или же нет смысла в 8 разрядах ?