Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Re: Методика калибровки мультиметров

Вт янв 12, 2021 14:40:30

Достигнут некоторый успех в ремонте escort edm-3150.

Как я и полагал, АЦП отошло в кошачий рай. Но не полностью, а только одной лапкой. Причем - входной. На входной лапке !RFS при подаче питания 5В, наблюдались 3.9В. В остальном он был рабочий, но т.к. эта лапка нужна для подачи команды на вычитывание, то ничего не работало и висло. Увы.

АЦП довольно дорогой, но к счастью был в чипдипе, и вот вчера он приехал. Был заменен. И прибор начал подавать признаки жизни. Кнопки на панели заработали, режимы начали переключаться а реле бодро щелкать.

Далее было выяснено что погиб один(как минимум один) из ключей управления пределами(DG211), прибор показывал полную ерунду, но если инжектировать сигнал прямо на буфер АЦП, то цифры менялись, вполне адекватно. Т.к. ждать пока приедет ключ сил небыло, а подобных мелкосхем на плте в избытке, снял одну с платы замера емкости.

И что вы думаете.
СпойлерИзображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение



Током пока не занимался.

Для особо любопытных котов, прилагаю дамп основного ROM. EPROM не сливал. Полагаю там калибровочные котофициенты.


По сути повреждений ясно, что на аналовгой плате пострадало все, что было связано с напряжением которое питало реле. Это цифровые 5В. Они приходят на питание цифровой части АЦП, ониже управляют ключами dg211. они были и на сборках 2003.
Видимо, что было в 1, то и унесло в критический момент.
Но как это произошло, как злое входное напряжение попало в питание? Предполагаю, что если контакная лапка реле это 1 виток, а на катушке витков очень очень много(и сердечник есть), то импульс по сигнальной части мог иметь достаточную амплитуду и энергию чтобы просочиться как будто через трансформатор.



Теперь основной вопрос. А какже мне калиброваться, не имея ни малейшей документации на прибор?
Вложения
fw.hex
прошивка escort edm-3150 rev 1.3 1998.8.03
(77.01 KiB) Скачиваний: 262
Последний раз редактировалось l3VGV Вт янв 12, 2021 16:39:41, всего редактировалось 2 раз(а).

Re: Методика калибровки мультиметров

Вт янв 12, 2021 15:04:17

Методика калибровки Escort edm-3150: http://bbs.38hot.net/forum.php?mod=view ... 3D1&page=2

Re: Методика калибровки мультиметров

Ср янв 13, 2021 01:32:48

Методика калибровки Escort edm-3150: http://bbs.38hot.net/forum.php?mod=view ... 3D1&page=2


С одной стороны такто оно конечно так. А сдругой, что там написано, ясно не только лишь несовсем :?
Чувствую что проще прошивку декомпильнуть, чем понять что автор имел в виду.

Перевод
СпойлерКалибровка была выяснена путем нажатия CAL отверстия, установки номера на вторичном дисплее, чтобы быть тем же самым, что и источник, нажатие shift, дисплей показывает сделано, чтобы показать, что это сделано, дисплей показывает отмену, чтобы показать, что источник нестабилен и не сделано. Редуктор постоянного тока должен быть откалиброван с 3 данными на редуктор: нуль, положительный диапазон, отрицательный диапазон, сопротивление и емкость редуктора должны быть откалиброваны с двумя данными, частотный редуктор должен быть откалиброван только с одними данными.

Я нашел этот метр, чтобы быть очень точным, особенно емкости передач, я всегда думал, что мультиметр измеряется емкость так-так, но я измерил дюжину полистироловых конденсаторов с 0,5% терпимости с этим метром и обнаружил, что ни один из измерений были за пределами допуска.


А как собсно выставление то проводить, какими кнопками тримировать. Пока не понял. Решил отложить данное мероприяте. Сниму EPROM, сделаю дамп, поставлю в кроватку. А потом уже, будем нажимать.


Также, по совету TrexREXX обратился к пользователю форума оффтоп, shabin. Там документации тоже не оказалось. Калибровку его прибору проводить нет необходимости, прибор полностью исправен, находится уверенно в допусках.
Была выдвинута идея обратиться к полякам, на их барахолках мелькали фотки с какимито инструкциями. Но гуголь ничего не находит…

Re: Методика калибровки мультиметров

Ср янв 13, 2021 08:07:33

Ни в коем случае не нужно переводить с китайского на русский, только на английский!
Я декомпилировать не стал, но в прошивке имеется полный набор SCPI команд, в том числе и на калибровку. Можно поискать руководства на другие, более новые приборы этой же фирмы или других, кому Escort по OEM поставкам свои мультиметры продавал.

Re: Методика калибровки мультиметров

Ср янв 13, 2021 08:14:18

Ну, у вас-же есть кнопки "вверх" "вниз" и "shift" ими и выставляйте значения..

Перевод:
Калибровка выполняется путем нажатия CAL и установки значения на калибруемом приборе в соответствии с калибратором. После нажатия "shift" прибор либо принимает значения либо не принимает...
Постоянный ток калибруется по 3-м значениям, все остальные-по двум. частотомер по одному.



Калибровка была выяснена путем нажатия CAL отверстия, установки номера на вторичном дисплее, чтобы быть тем же самым, что и источник, нажатие shift, дисплей показывает сделано, чтобы показать, что это сделано, дисплей показывает отмену, чтобы показать, что источник нестабилен и не сделано. Редуктор постоянного тока должен быть откалиброван с 3 данными на редуктор: нуль, положительный диапазон, отрицательный диапазон, сопротивление и емкость редуктора должны быть откалиброваны с двумя данными, частотный редуктор должен быть откалиброван только с одними данными.

Я нашел этот метр, чтобы быть очень точным, особенно емкости передач, я всегда думал, что мультиметр измеряется емкость так-так, но я измерил дюжину полистироловых конденсаторов с 0,5% терпимости с этим метром и обнаружил, что ни один из измерений были за пределами допуска.

Re: Методика калибровки мультиметров

Ср янв 13, 2021 08:42:39

Объявляется конкурс на самый точный перевод ;)
У меня так перевелось:
“Метод калибровки определен, то есть щелкните отверстие CAL, установите номер окна вторичного дисплея таким же, как у источника, нажмите клавишу Shift, и на дисплее отобразится готово, чтобы указать на завершение, а отмена отображения показывает, что источник нестабилен и не завершен. Каждая шестерня постоянного тока должна быть откалибрована с 3 данными: нулевое положение, положительный диапазон, отрицательный диапазон, сопротивление и емкостная передача необходимо откалибровать два данных, частотная передача должна откалибровать только одни данные.

Я обнаружил, что точность этих часов очень хорошая, особенно файл емкости. Я всегда думаю, что мультиметр одинаков для измерения емкости. Однако я использовал этот измеритель для измерения дюжины конденсаторов из полистирола с допуском 0,5% и обнаружил, что данных измерений нет. Очень плохо."

Re: Методика калибровки мультиметров

Ср янв 13, 2021 12:05:47

Объявляется конкурс на самый точный перевод ;)


Mickle писал(а):Ни в коем случае не нужно переводить с китайского на русский, только на английский!


дипл гораздо лучше переводит. Причем на любой язык. В отличии от винтажных.

Рекомендую
https://www.deepl.com/translator#en/ru/ ... 20see%20yo

Добавлено after 15 minutes 54 seconds:
Можно поискать руководства на другие, более новые приборы этой же фирмы или других, кому Escort по OEM поставкам свои мультиметры продавал.


Намёк понял! Но ничего кроме того что они сделали агиленту просто не найти. escort 3145a = agilent 3402a, ESCORT 3146A = 34405A
https://www.keysight.com/main/editorial ... mpid=20960

Тут находится такая метода
https://www.eevblog.com/forum/chat/esco ... #msg179220

Спойлер1 - В верхней правой части дисплея есть отверстие, обычно прикрытое наклейкой, на которой написано "cal". Вставьте туда скрепку, чтобы войти в режим "кал".

* Краткая заметка: после нажатия одной из кнопок в режиме "Кэл" пути назад не будет. Т.е. нет никакой отмены, которую я вижу. Так что не входите в режим Cal, если вы действительно не планируете это сделать.

2 - Выберите функцию и диапазон. Счетчик запускается в режиме автодиапазона, вольт постоянного тока, выбирает функцию и с помощью кнопок вверх-вниз выбирает диапазон, который вы собираетесь калькулировать. Также переведите счетчик в ручной режим.

3 - Выберите смещение нуля. Это влияет на калибровку усиления, поэтому сначала необходимо выполнить калибровку. Укоротите вход, затем нажмите кнопку "Локальный". Теперь на дисплее должны быть прочитаны все нули.

4 - Калибруйте счетчик 100 000. Применить вход 100.000 счетчиков (т.е. 100 В, 10 В, 1 В, 100 мВ и т.д.), затем нажать кнопку "Rel" непосредственно под кнопкой "Local". Теперь дисплей должен считывать 100 000.

5 - Выход из режима каления. Просто снова проткните отверстие кнопкой "Cal".


С другой стороны, другой прибор да ещё и ОЕМ. Могли и поменять чтото, по желанию заказчика.

Добавлено after 19 minutes 35 seconds:
Я декомпилировать не стал, но в прошивке имеется полный набор SCPI команд, в том числе и на калибровку.


Попробую сравнить с мануалом от 34405A, посмотрим что получится.

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт янв 14, 2021 19:55:00

Вопрос который волнует многих.

Где взять токочувствительный резистор на 0.99Ом(трухол, проволочный)?
В Маузере - нет. Не говоря про чипдип.

Направшивается вариант взять 3*0,33 1% смд.

СпойлерИзображение

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт янв 14, 2021 20:06:56

В параллель 1 Ом и 100 Ом.

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт янв 14, 2021 20:56:09

Это тоже вариант, даже можно взять десяток и подобрать с запасом.

Однако, хочется чтобы красиво эстетично аккуратно. Да и проволочных таких номиналов и малого размера - тоже нет. Конечно кому этот ток нужен, но хочется чтобы всё было хорошо.

Re: Методика калибровки мультиметров

Пт янв 15, 2021 07:04:32

Направшивается вариант взять 3*0,33 1% смд.

Простые SMD очень плохо переносят перегрузки.

Re: Методика калибровки мультиметров

Пт янв 15, 2021 08:31:27

Направшивается вариант взять 3*0,33 1% смд.

Простые SMD очень плохо переносят перегрузки.


Конечно, не простые. Специальные
https://www.chipdip.ru/product/rl1220s-r33-f


***

В глубокой задумчивости смотрю на токовый вход 3150го.

Токовый вход здорового мультиметра
Изображение

Токовый вход edm-3150
Изображение

Сходу возникает вопрос. А зачем 0.99, если к 0.01 он не подключен.

Re: Методика калибровки мультиметров

Сб янв 16, 2021 21:18:46

Сходу возникает вопрос. А зачем 0.99, если к 0.01 он не подключен.


Сразу возникает ответ - номинал R3 указан неверно.
Должен быть 900 мОм.
Тогда всё сойдётся.

Re: Методика калибровки мультиметров

Пн янв 18, 2021 11:56:59

Для любопытных котов.

Ниболее интересная часть EDM-3150, измерение вольт. 2 опорника, это как минимум... Может быть Mickle пояснит зачем так, я не понимаю почему нельзя было сделать всё нужное из одной опоры.

Все ключи и реле управляются процессором.

СпойлерИзображение

Re: Методика калибровки мультиметров

Пн янв 18, 2021 13:13:29

Второй опорник чаще всего ставят в ИТУН функции измерения сопротивления. Что, собственно, у вас и нарисовано.

Re: Методика калибровки мультиметров

Пн янв 18, 2021 13:47:46

На мой взгляд, отдельный LM399 для сопротивлений, это избыточно :roll: но раз уж есть, то пусть будет конечно.

Re: Методика калибровки мультиметров

Пн янв 25, 2021 11:56:50

Народ, а здесь кто-нибудь датроны ковырял? Прикупил себе по дешевке нерабочий частично разукомплектованный Датрон 1281. В частности нету передней панели с кнопками и экранами. Ну не беда, есть же GPIB сзади. Подключился, *IDN? через терминал NI MAX и он подал признаки жизни.

Радоваться оказалось рано - он не проходит Self-cal (выдает 1 в терминале, а должен 0) и не проходит Self-test. Также ничего не удается измерить. При выборе чего либо Например DCV, OHMS программа подвисает, слышно как щелкают реле, а потом выдает iberr = EABO. Может я что-то не так делаю? Есть ли какой более продвинутый софт для GPIB мультиметров? В планах было на labview программу написать под него.

Кто-нить знает как считать ошибки с него? Скачал мануал и сервис мануал тоже скачал. Но там такой команды нету, я пролистал все доступные команды. Переднюю панель точно не найти, а на запчасти за копейки как нерабочий сдыхивать жаба душит, тем более что мне нужен рабочий 8.5 мультиметр. Но купить рабочй денег нету :cry:

Re: Методика калибровки мультиметров

Пн янв 25, 2021 12:12:36

Увы, чудес не бывает. Даже самый продвинутый софт использует те же GPIB команды из руководства. Конечно есть ещё недокументированные команды, но они давно расшифрованы и пользы делу не принесут.

Re: Методика калибровки мультиметров

Пн янв 25, 2021 12:31:34

Короче, понемногу разбираюсь. Во-первых ошибка при селфтесте была по той причине что в программе таймаут был выставлен на 300мС по умолчанию. Увеличил таймаут и уже есть читаемая ошибка:

2632 100mA range gain magnitude (100μA Input)

Буду дальше ковырять его, думаю что это может быть по причине того что надо было замкнуть входы для тока.

Re: Методика калибровки мультиметров

Пн янв 25, 2021 12:50:51

В течении самокалибровки и самотестирования все входные зажимы отключаются с помощью реле.
Ответить