Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Re: Методика калибровки мультиметров

Пт дек 24, 2021 15:44:44

Можно же просто отправив *IDN? посмотреть

да можно его просто на корпусе прочитать ....
в ответе на "IDN?" нет даты производства, мне придется ее проверять на информационных ресурсах Keysight

Re: Методика калибровки мультиметров

Пт дек 24, 2021 16:33:30

Это может сделать любой владелец прибора Keysight/Agilent, надо только добавить его в инфолайн(https://support.keysight.com).
Если прибор не добавляется в инфолайн, то надо на работе попросить написать офф. письмо в кейсайт на добавление прибора в инфолайн.
Тогда о приборе будет доступна вся информация, от даты выпуска, до последних протоколов калибровки.

Re: Методика калибровки мультиметров

Пт дек 24, 2021 17:29:46

Так ведь все проще: год выпуска равен 1960+XX. Серийный номер формата XXYYzzzz, где XX это индекс года, YY номер недели.

Re: Методика калибровки мультиметров

Пт дек 24, 2021 17:52:10

Нет, это не так.
Простой пример взять мою гену, она 18-го года выпуска, но серийник у нее MY53.... 1960+53=2013
В качестве пруфа, привожу серт который делали на момент выпуска, в славном Пенанге, месте рождения артефактов великой империи Кейсайта.
Изображение
Могу ошибаться, но в 13-м года кажется этой гены еще даже и не существовало.
MYXX70zzzz - 70-й номер модели? Да ладно!!! Это надо смочь выпустить 69 моделей одной гены... и вот только потом 70-ю.... :))) Наврятли это возможно!!!

Или как пример БПшник, с серийником MY57, изготовленный в 2018-м году.

Re: Методика калибровки мультиметров

Пт дек 24, 2021 19:09:53

Могу ошибаться, но в 13-м года кажется этой гены еще даже и не существовало.


В 2013 и Keysight как фирмы не существовало, это был Agilent тогда.

Но теоритически могут быть Restock когда непроданный прибор проходит перекалибровку на фабрике и серийный старый сохраняется, а документы новые

Re: Методика калибровки мультиметров

Пт дек 24, 2021 19:40:14

В 2013 и Keysight как фирмы не существовало, это был Agilent тогда

Ни я, ни сам кейсайт вообщем-то не делает разницы, когда речь заходит о приборах.
И сегодня встречаются приборы с лого Кейсайта на передней панели, а на платах сохранено оригинальное лого Агилента.
Но да, кейсайт появился в 2014-м, я этот момент хорошо помню, когда купил со склада одной мелкой московской фирмочки пару приборов Агилент, а на тот момент в офисе Агилента уже во всю меняли таблички на кейсайт.

Но теоритически могут быть Restock

В теории - да.
На практике - это невозможно. Приборы у них расходятся как горячие пирожки. Доходит до того, что когда ты его покупаешь, его даже в теории нет, и изготовление начинают только после размещения заказа диллера. По этому, когда ты заказываешь прибор новый прибор, его приходится ждать полгода-год. (со складов мелких московских фирмочек я больше не беру)
Чтобы прибор там лежал много лет, а потом его вдруг отрестокили и выпустили.... хм.... наврятли!

Добавлено after 18 minutes 50 seconds:
Хотя... нет... вру...
Небольшую разницу я все-же делаю. Наличие лого Агилента или Хулита на морде прибора - показатель наивысшего качества измерительной, медицинской, и научной(типа турбомолекулярников) техники.
А вот в приборе с лого Кейсайта, иногда бывают очень неприятные сюрпризы, к примеру, гарантированная смерть прибора, при подаче на его вход высоких напряжений, но не выходящих за рамки допустимого.

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт янв 13, 2022 13:53:23

Изображение

Коллеги, ломаю голову над схемой, что на странице 148.
На первый взгляд на инвертирующем входе ОУ будет Vст D1 (к примеру, 9,10 вольт), а на неинвертирующем - Vст D2 (допустим, в силу разброса параметров 9,08 вольт). Предположу, что ОУ будет открывать транзистор до упора - в попытке сравнять оба напряжения на входах. Но эти напряжения никогда не сравняются, поскольку ток будет одинаковый - Vпитания общее на два стабилитрона, резисторы RH1=RH2, а стабилитроны имеют идентичную ВАХ. Нет ли ошибки на схеме? Вместо D1 просится резистор на 910 ом
UPD. Был неправ в рассуждениях, поторопился. Напряжение на инвертирующем входе не будет равно Vст D1. Очевидно, оно будет определяться Iст.*RH2. Да, для этой схемы оно численно равно 9,1 вольт. Тут мостовая схема с условием баланса Uст(D2)=Iст*RH2, и поскольку Uст и RH2 - константы, то ОУ будет в конечном итоге управлять Iст
Последний раз редактировалось flytux Чт янв 13, 2022 15:00:21, всего редактировалось 2 раз(а).

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт янв 13, 2022 14:45:06

Эта схема вообще внимания не достойна. Так примитивно складывать напряжения образцовых стабилитронов могут только люди ничего не смыслящие в математике. Правильно получить эффект от нескольких образцовых ИОН - Это нужно вычислить их разницу и ее умножить. А уже затем из произведения вывести поправку.

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт янв 13, 2022 14:55:40

Согласен. Схема - отстой. Тем более, в ней ошибка. Левый по схеме вывод RH3 должен подсоединяться к общей точке весовых резисторов RH15-RH19.

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт янв 13, 2022 15:07:45

Согласен. Схема - отстой. Тем более, в ней ошибка. Левый по схеме вывод RH3 должен подсоединяться к общей точке весовых резисторов RH15-RH19.

Огромное спасибо!
1) Тогда может быть RH3 вовсе и не нужен? меняем на перемычку?
2) Просится в обратную связь резистор на 10 кОм по схеме суммирующего усилителя. Нужно ли?

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт янв 13, 2022 15:23:03

1) Да. Для более-менее современных биполярных ОУ с внутренней компенсацией токов смещения (а так же для ОУ с FET на входе) выравнивающие резисторы RH3 и RH4 смысла не имеют.
2) Не нужно, т.к. вся эта схема - обычный компенсационный стабилизатор. Можно сэкономить на D1, заменив его (как вы и предлагали) резистором. Можно выбросить кучу стабилитронов с весовыми резисторами, оставив только один, т.к. как справедливо намекнул astrahard у стабилитронов огромный разброс Uст и его нужно учитывать при выборе номиналов весовых резисторов, дабы была хоть какая-то польза от усреднения. А можно и вовсе выбросить из схемы всё, заменив её современным интегральным ИОН :)

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт янв 13, 2022 15:39:16

у стабилитронов огромный разброс Uст и его нужно учитывать при выборе номиналов весовых резисторов, дабы была хоть какая-то польза от усреднения.

Михаил, а вот с этим я не понял. Растолкуйте пожалуйста?...

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт янв 13, 2022 18:12:30

В общих чертах: 1) чем больше разность между напряжением i-го ИОН в группе и средне-взвешенным, тем более высокие требования предъявляются к параметрам стабильности сопротивления соотв. весового резистора; 2) сопротивления весовых резисторов должны быть обратно пропорциональны отношению квадратов СКО шума соответствующих ИОН (один ИОН и резистор берутся как опорные в группе). Как-то так.
Но лучше не берите это в голову. Дискретные ультра-прецизионные стабилитроны мертвы как класс и выпускают их разве что в РФ, поскольку оборонке нужны изделия со стойкостью к воздействию спецфакторов 6Ус и одновременно с высокой временной стабильностью.

Re: Методика калибровки мультиметров

Пт янв 14, 2022 09:38:13

Скорее требования для военных покупать местные изделия ...
а я так 18 LT1021-10 запарралелил в термостате , в пластике, в мет. банке почти герметично - все лучше чем диоды

Re: Методика калибровки мультиметров

Пт янв 14, 2022 09:50:53

Весовой резистор - это издевательство над математикой. Уж лучше на самом деле запараллелить как 0xFF.
Как через килоомные резисторы почувствовать разницу между ИОН в 0,1 мВ? может Вы знаете?

Re: Методика калибровки мультиметров

Пт янв 14, 2022 10:26:24

Речь тут идёт об обычных групповых ИОН с функцией усреднения. Вместо стабилитронов могут быть любые однономинальные твёрдотельные ИОН и даже функционально законченные меры напряжения. По такой схеме реализована целая прорва эталонов напряжения, как отечественных, так и зарубежных.
Объясните, astrahard, какие у вас к ним претензии?

Изображение

Re: Методика калибровки мультиметров

Пт янв 14, 2022 10:40:10

Уже писали, что этот сумматор несколько, так сказать, не вписывается в понятие точный. Он требует хотя бы смещения чуть ниже напряжения стабилизации по ПТ в цепи RLoad. И добавления оного после сумматора.

Re: Методика калибровки мультиметров

Пт янв 14, 2022 11:31:39

Уже писали, что этот сумматор несколько, так сказать, не вписывается в понятие точный.

Всё верно. От него это и не требуется вовсе. У него совсем другая функция.

Re: Методика калибровки мультиметров

Вт янв 18, 2022 03:51:54

ну да ... стабилитрон наверно не совсем хорош как потребитель тока ...

я кстати тож фигню сбацал , даж если 1021 может и потреблять ток - это не совсем хорошо ... идеальный вариант что я вижу это индивидуальный чип с корректированным напряжением, и если кто желает заморочится - термокомпенсированный термистором. затем массив этих модулей парллелить через достаточно низкое сопротивление корректируя выход каждого модуля .

но в пластике всеравно плохо тк пластик контактирует с кристаллом, получим 10-20 ррм движухи просто так ... металл \ керамика давали почти идеально вариант с учетом денег \ результат. даж перепиленный ad588 и то оч хорошо

Re: Методика калибровки мультиметров

Ср фев 02, 2022 10:33:24

Вот когда то купил такой ИОН. Был под пломбой. Характеристик в интернете нет. Может кто слышал о таком.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Ответить