Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Re: Методика калибровки мультиметров

Пн июн 13, 2022 00:50:57

Добрый день! Заинтересовался темой, но к сожалению, картинки, выложенные аж десять лет назад, мертвы. Mickle, если у вас есть возможность, не могли бы вы заново поделиться изображениями с сообщения на десятой странице?

viewtopic.php?p=1386621#p1386621

Re: Методика калибровки мультиметров

Пн июн 13, 2022 07:59:51

Отправил ссылку в л/с.

Re: Методика калибровки мультиметров

Пн сен 19, 2022 06:30:17

OFF: неделю потратил на то, чтобы перечитать тему от начала до вот этой позиции. Очень полезная тема! Здорово стимулирует активность мозга! Жаль, что многие картинки уже не грузятся. Впрочем, я их смутно помню, когда читал эту тему в 2013 .. 2015 годах...
Всем спасибо)

P.S. Все нужные материалы мне дал пользователь Ruth, выражаю огромную ему благодарность!!!

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт окт 13, 2022 21:11:07

Переборол лень и таки сделал простенький ИОН на LM399. :) Схема и печатка - Mickle, правда, переработанная под другие детали. Выход 10В использовать не стал, стабильности делителя на С2-29 не хватает, а фольговых нужных номиналов нет, поэтому выведено напряжение самого стабилитрона.
Получилось некое подобие "ИОНА", сейчас на тестовом прогоне с ведением лога для выявления наличия/отсутствия телеграфной помехи. Ибо на большее побитый временем К2000 не способен, но выдавать в КОП дополнительный разряд таки может... :)
Вложения
KMx3DDd1iBs.jpg
(237.6 KiB) Скачиваний: 214
jI3TAdPtGYE.jpg
(236.27 KiB) Скачиваний: 180

Re: Методика калибровки мультиметров

Вс ноя 27, 2022 01:18:48

Просто положу это тут, пусть полежит....

Экспериментальный малошумящий ИОН, только что вынул из печки! :)))

Изображение

Re: Методика калибровки мультиметров

Пн ноя 28, 2022 07:24:45

А вот и промо-ролик ИОНа подоспел, наслаждайтесь!

Изображение

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт дек 01, 2022 10:49:01

Пробую измерить шум 10 В ИОН на базе LTZ1000. Получил 1,2 мкВ п-п, что в точности совпадает с результатом 4-х летней давности на предыдущей версии усилителя:

Изображение


Не в адрес Михаила будет сказано, а вообще...

Признаюсь честно, у меня никогда не было эпически-легендарного LTZ1000, но у меня такое ощущение, что LTZ1000 у меня отсосал, даже не смотря на бОльший шум моего усилителя.

Шум линии +7В нового ИОН:
Шум 800нВ п-п (0.11ppm p-p), из которых вклад шума усилителя до 300нВ п-п (0.05ppm p-p)
Изображение

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт дек 01, 2022 11:07:55

Признаюсь честно, у меня никогда не было эпически-легендарного LTZ1000, но у меня такое ощущение, что LTZ1000 у меня отсосал, даже не смотря на бОльший шум моего усилителя.


Долгосрочная стабильность конечно же измерена???? :)))))))))))))))) А то батарейка по шумам даст отсосать всем ИОНам вместе взятым... только толку то... У ИОНа основной критерий стабильность а не шум. Шум так... приятный бонус.

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт дек 01, 2022 11:10:02

Долгосрочная стабильность конечно же измерена???? :))))))))))))))))

А меня она не интересует :))))))))))))))))
Задача не та, где нужна бы была долгосрочная стабильность.

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт дек 01, 2022 11:11:25

Долгосрочная стабильность конечно же измерена???? :))))))))))))))))

А меня она не интересует :))))))))))))))))

Тогда батарейка лучший ИОН с низким шумом.

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт дек 01, 2022 11:24:33

Пробовал, очень высокий ТКН у батарейки и вообще стабильность в периоде сутки-двое ни к черту.

Добавлено after 11 minutes 35 seconds:
Шум так... приятный бонус.

Эх, молодой человек... не познали вы еще как этот "приятный бонус"(с) может загубить все измерение... не познали... Ну все еще впереди!!! :beer:

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт дек 01, 2022 12:38:02

Эх, молодой человек... не познали вы еще как этот "приятный бонус"(с) может загубить все измерение... не познали... Ну все еще впереди!!! :beer:


Тогда осталось добавить вход для правильного опорного напряжения с малым старением и подстраивать малошумящий выход под стабильный но шумный вход :)))))

Будет аналог GPSDO только для напряжения.

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт дек 01, 2022 12:51:06

Тогда осталось добавить вход для правильного опорного напряжения

Как театр начинается с вешалки, так и вопрос калибровки начинается с первичного эталона вольта.
Мой путь до первичного эталона вольта тернист и хожу я по нему редко(ибо нищеброд), и на выходе данного пути я типично получаю точность около пары десятков PPM.
По этому как я и говорил ранее, вымерять долгосрочные стабильности "забурёных-зеннеров"(с)авторский_сленг, делать правильные входы для правильных напряжений и тому подобное, абсолютно бесполезная затея в виду отсутствия вешалки на моем театре боевых действий.

Исходить надо из реальных и подтвержденных метрологических возможностей лаборатории, а не из желаний добавления "правильных входов", к которым по итогу не будет чего подключить. Жаль это понимают не все.
Надо, чтобы можно было подключить, и не кривя душой при этом сказать "я подал на вход напряжение 7.000000В +-1ppm, что подтверждено вот этой пачкой бумаг, и 10 годами периодического исследования в аккредитованной лаборатории".

MegaVolt1976 - помнится мне Вы пару лет назад хотели себе в лабу с пару десятков флюковских мер заполучить, и начать вымерять напряжения с суб-ппм-ной точностью.... как прогресс? идет? Ну-ка порадуйте старика, расскажите... Сколько ппм-ок уже документально подтвердить можете?

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт дек 01, 2022 13:30:12

MegaVolt1976 - помнится мне Вы пару лет назад хотели себе в лабу с пару десятков флюковских мер заполучить, и начать вымерять напряжения с суб-ппм-ной точностью.... как прогресс? идет? Ну-ка порадуйте старика, расскажите... Сколько ппм-ок уже документально подтвердить можете?
Я?? Боже упаси... не мог я этого обещать :)) Я могу говорить что к этому может всё прийти когда нибудь.... Но я медленный и ленивый :))

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт дек 01, 2022 13:32:15

Очень жаль.... а я так надеялся, что хотябы у Вас уже есть "the rock solid voltage standard".

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт дек 01, 2022 13:48:16

Очень жаль.... а я так надеялся, что хотябы у Вас уже есть "the rock solid voltage standard".

Увы :(

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт дек 01, 2022 14:04:19

Кстати: Я вот мыслю мысль, собрать все свои запасы LM399AH, в которых в связи с доступностью ADR1399K я перестал видеть смысл, и сделать из горсти LM399AH коробочку к которой написать и утвердить методику калибровки, и начать ее периодически высылать в ту или иную лабу для калибровки, чтобы заполучить единицу напряжения не таская свой мультиметр за сотни километров от дома....
Но пока ничего кроме мыслей эта идея не породила, так как думается мне геморрой это еще тот...

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт дек 01, 2022 14:32:31

коробочку к которой написать и утвердить методику калибровки


Всё сделано за нас :) https://drive.google.com/file/d/1AoXDJ- ... sp=sharing

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт дек 01, 2022 14:51:22

Что всё? Написан бесполезный мануал? Да с этим мануалом тебя любая уважающая себя лаборатория просто пошлёт на три буквы.
Да, наверное нужно ни одно десятилетие, чтобы из головы читателей EEVBLOG выбить всю эту чепуху. :facepalm:
В приведенной тобою ссылке написано многое про коробочку, ошметки витой пары, ящичек, и даже про блок питания, но ничего не написано про настоящую метрологию.

И как приведенная тобой ссылка полезна жителям Российской Федерации?

Re: Методика калибровки мультиметров

Чт дек 01, 2022 15:10:58

Да с этим мануалом тебя любая уважающая себя лаборатория просто пошлёт на три буквы.
А ты хочешь прибор сделать с госрегистрацией чтобы он был в реестре средств измерений и его без вопросов принимали все все все??? Уважуха!!!

но ничего не написано про настоящую метрологию.
И как приведенная тобой ссылка полезна жителям Российской Федерации?
Перевести, взять лучшее, дописать недостающее.

Я бы послушал лекцию про настоящую метрологию :)
Ответить