Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Re: Методика калибровки мультиметров

Ср окт 06, 2021 10:50:58

Йессан Франциско, SM898,
Господа давайте заканчивать офтопик в этой теме.

Re: Методика калибровки мультиметров

Пн окт 11, 2021 18:03:56

Друзья нужен резистор. Может кто-то может поделиться/продать/подсказать где взять?
1.68 КОм
ТКС лучше 10ppm/С
Мощность - больше 0,25Вт
Нужен для ремонта источника опорного напряжения в Fluke 5440a. Родной ведёт себя отвратительно :(

Re: Методика калибровки мультиметров

Пн окт 11, 2021 19:23:35

С2-29В, группы Д, PTF56 и подобные.

Re: Методика калибровки мультиметров

Пн окт 11, 2021 21:16:19

С2-29В, группы Д, PTF56 и подобные.

А кто их продаёт? В розницу?

Re: Методика калибровки мультиметров

Вт окт 12, 2021 08:41:00

Изображение Изображение

Re: Методика калибровки мультиметров

Вт окт 12, 2021 11:17:15

Изображение Изображение

Спасибо. А есть какая то техника поиска?

Добавлено after 1 minute 18 seconds:
Есть ли смысл брать 1k67 и добавлять последовательно ему 10 Ом с более плохим ТКС например 50 ppm? В теории должно получиться же? Или так не далают?

Re: Методика калибровки мультиметров

Вт окт 12, 2021 11:32:06

Резистор Fluke 1.68k 0.5% - заказной, проволочный, особостабильный. Имеет номинал вне стандартных сеток, следовательно бесполезно искать именно 1,68 кОм, но можно задать маску с ближайшим 1k67 или 1k69, или даже 1k6 (что я и сделал при поиске у широко известного hifi...).
Резистор проволочный неспроста. Температурный коэффициент в данном случае не является лимитирующим фактором, т.к. ИОН термостатирован. Более важны гистерезис и временная нестабильность при повышенной температуре. По этим параметрам плёночные резисторы уступают проволочным и я бы без дополнительной проверки не стал заменять на С2-29В и иже с ними. А проверить очень просто - нужно оценить коэффициент чувствительности выходного напряжения ИОН при малом изменении сопротивления резистора. Он, КМК, может быть порядка 0,01 и менее. И тогда станет ясно, стоит ли вообще заморачиваться с поиском исходного номинала, или обойтись, скажем, любым в диапазоне +-10...20%.

Изображение Изображение
Последний раз редактировалось Mickle Вт окт 12, 2021 11:50:38, всего редактировалось 1 раз.

Re: Методика калибровки мультиметров

Вт окт 12, 2021 11:46:04

Вот и подробности выяснились.
Тогда можно заказать с нужными характеристиками, либо резисторы РМП (проволочные), либо РФП-1 (металлофольговые. РФП-1 из-за мощности).
Но это не дешево.

P.S. А какой размер оригинального резистора?

Re: Методика калибровки мультиметров

Вт окт 12, 2021 12:57:26

Резистор Fluke 1.68k 0.5% - заказной, проволочный, особостабильный. Имеет номинал вне стандартных сеток, следовательно бесполезно искать именно 1,68 кОм, но можно задать маску с ближайшим 1k67 или 1k69, или даже 1k6 (что я и сделал при поиске у широко известного hifi...).
Это какой то известный поисковик по ebay? Не подскажите ссылку?
Резистор проволочный неспроста. Температурный коэффициент в данном случае не является лимитирующим фактором, т.к. ИОН термостатирован. Более важны гистерезис и временная нестабильность при повышенной температуре. По этим параметрам плёночные резисторы уступают проволочным и я бы без дополнительной проверки не стал заменять на С2-29В и иже с ними. А проверить очень просто - нужно оценить коэффициент чувствительности выходного напряжения ИОН при малом изменении сопротивления резистора. Он, КМК, может быть порядка 0,01 и менее. И тогда станет ясно, стоит ли вообще заморачиваться с поиском исходного номинала, или обойтись, скажем, любым в диапазоне +-10...20%.
Идею понял. Спасибо :)

Вот опорник перерисованный.

Добавлено after 2 minutes 26 seconds:
Вот и подробности выяснились.
Тогда можно заказать с нужными характеристиками, либо резисторы РМП (проволочные), либо РФП-1 (металлофольговые. РФП-1 из-за мощности).
Но это не дешево.

P.S. А какой размер оригинального резистора?
Оригинал можно оценить по картинке чуть выше. Где то 12.5мм длинна и 7,5мм диаметр.
Вложения
Fluke 5440 reference.png
(51.51 KiB) Скачиваний: 194

Re: Методика калибровки мультиметров

Вт окт 12, 2021 13:15:51

Я бы рекомендовал каталог маузера, он мне больше всего по наглядности нравится.

https://www.mouser.com/Passive-Components/Resistors/

Но как уже сказали, 1.68к это нестандартный номинал и купить в магазине его невозможно. Так что только собирать последовательно из двух резисторов самый логичный вариант.
Последний раз редактировалось Lambrianov Вт окт 12, 2021 13:24:20, всего редактировалось 1 раз.

Re: Методика калибровки мультиметров

Вт окт 12, 2021 13:22:49

Это какой то известный поисковик по ebay? Не подскажите ссылку?

Это продавец, у которого на складе можно найти всякое прецизионное старьё :)

Изображение

Re: Методика калибровки мультиметров

Сб ноя 20, 2021 21:44:37

Друзья! Подскажите чайнику-чем чреват маленький ток через стабилитрон ИОНа?
Проблема (или не проблема) в следующем-мучаю сейчас мультиметр Aneng q1,схема разумеется отсутствует,так вот,изучая обвязку его ИОНа -icl8069 выяснил следующее-ток через него равен всего 60 мкА,хотя напряжение стабилизации ок.1.23В указано согласно даташиту при токе через него 500 мкА.

Re: Методика калибровки мультиметров

Сб ноя 20, 2021 23:26:37

Работа ICL8069 вблизи минимума рабочего тока (50 мкА) ничем особенным не грозит. Будет чуть выше дифференциальное сопротивление, возможно температурный коэффициент изменится. Но для рассматриваемого мультиметра это совершенно не критично.

Re: Методика калибровки мультиметров

Сб ноя 20, 2021 23:48:57

Михаил,благодарю за ответ.
Пока зашунтировал выход ИОНа конденсатором 10мкФ,а также добавил ёмкостей по выходам churge pump на aGND. Так,баловства и удовольствия ради. Ну вот нравится он мне,и всё тут :) ,удобный мультиметр очень для бытовухи.

Re: Методика калибровки мультиметров

Пн ноя 22, 2021 13:42:01

Всем доброго времени суток.
Собрав (наконец-то) меру напряжения ув. Adver с доработками Mickle и serg-el, хотел бы выразить глубокую благодарность вам, господа, за такой чудесный прибор!

Но вот, что мне, чайнику, неясно, так это отчего стабильность "балластного" резистора стабилитрона вносит такой малый вклад в общую погрешность.
В схеме ИОН всего один резистор, который можно назвать прецизионным - это балластный R2. Но его допуск роли абсолютно не играет, а вклад его ТКС примерно в 4700-14000 раз меньше, чем температурный коэффициент LM399.

Mickle, поясните, пожалуйста, если не трудно: как Вы вывели эти цифры?

Re: Методика калибровки мультиметров

Пн ноя 22, 2021 21:49:48

Стабилитрон в рабочем режиме можно в первом приближении заменить моделью в виде последовательно соединённых идеального источника ЭДС и резистора, сопротивление которого равняется динамическому сопротивлению Rd стабилитрона при выбранном рабочем токе. Балластный резистор и Rd образуют делитель, выходное напряжение которого складывается с ЭДС источника. Поскольку LM399H - это не просто стабилитрон, а параллельный стабилизатор напряжения, его динамическое сопротивление довольно низко и составляет около 1 Ома, что в 10-20 раз ниже Rd любого дискретного стабилитрона. Отсюда получается, что приращение падения напряжения на Rd LM399H по отношению к начальному напряжению стабилизации в тысячи раз меньше относительного изменения величины балластного сопротивления по любой причине.
Диапазон 4700-14000 раз я скорее всего указывал просто навскидку, для аналогичных ИОН. Ниже в Маткаде я набросал вышеуказанные соображения. Возможно кому-нибудь пригодятся.

Изображение
Вложения
Параметрический стабилизатор.rar
MathCAD 14
(49.62 KiB) Скачиваний: 137

Re: Методика калибровки мультиметров

Вт ноя 23, 2021 00:12:29

Mickle, спасибо большое Вам за такой подробный ответ!

Re: Методика калибровки мультиметров

Вт ноя 23, 2021 16:51:03

Интересно.... https://ampero.ru/ad588bq-cddip16-mikroshema-1.html
Я то уже заказал,но вопрос вот в чем-почему такая цена? Это подделка или что? Непонятно...

Re: Методика калибровки мультиметров

Ср ноя 24, 2021 06:37:47

это бу, вполне себе ниче .. но не популярна тк достаточно замороченная схема подключения и шумные, удобно что есть буферные встроенный операционник. впихал в термостат 8 таких чипов. 8 отдельный выходов отобранных из 30 . дрифт примерно 2-4 ррм за год после года работы

кстати есть реинкарнация - ADR1399 - Maximum dynamic impedance: 0.08 Ω Typical reference noise for 10 Hz < f < 1 kHz: 1.84 μV rms

Re: Методика калибровки мультиметров

Ср ноя 24, 2021 11:04:03

кстати есть реинкарнация - ADR1399 - Maximum dynamic impedance: 0.08 Ω Typical reference noise for 10 Hz < f < 1 kHz: 1.84 μV rms

Не реинкарнация а просто замена. Реинкарнация была бы для LM399.
Ответить