Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...
При поддержке компании ПРИСТ
Вт ноя 15, 2016 00:52:41
Ну фотка , ну вроде похожа на другие 830 , а в 838 внутри что, только пищалка, тогда покажите куда она тут подпаена могла быть?
Хотя на тех фотках контакты батарейки были более класические на корпусе, а не это извращение на проводках, так что уже отличие.
А что мне точность, мне надо знать он сразу пищит или через 2 сек. Может быть мне выгоднее на свой старый убивший 2 экрана, поставить светодиодный экран, дюжину микросхем давно купил.
Вот именно потому что он стоит 300, и думаю купить в китае, а именнот жёлтый потому что таких моделей меньше, а чёрное фуфло у меня одно уже есть и у них больше вариантов начинки.
Не был он 99, они уж лет 10 как по 180 были, да вот только в этом году вдвое подросли . Что вы предложите за такие деньги? Пока лучший вариант сделать самому, да вот только функционал в наработках того времени чуть меньше, да и детали экзотичнее
Вт ноя 15, 2016 03:55:35
74LS00 писал(а):А что мне точность, мне надо знать он сразу пищит или через 2 сек.
Ну, я думал, что отсутствие пищалки вам подскажет, что он ВООБЩЕ НЕ ПИЩИТ!! Есть модель- DT830B - без пищика..
74LS00 писал(а): Не был он 99, они уж лет 10 как по 180 были, да вот только в этом году вдвое подросли . Что вы предложите за такие деньги? Пока лучший вариант сделать самому, да вот только функционал в наработках того времени чуть меньше, да и детали экзотичнее
Ну, не 10, а лет 5 назад они были по 99 в Леруа- Мерлене.. За 180 я бы их не покупал.
http://www.sxemotehnika.ru/zhurnal/kak- ... dt-83.htmlВот "сравнение мультиметров серии "830"
И из таблицы:
Спойлер
видно, что "пищать" умеют далеко не каждый мультиметр...
Вт ноя 15, 2016 04:38:42
74LS00 писал(а):Вот именно потому что он стоит 300, и думаю купить в китае, а именнот жёлтый потому что таких моделей меньше, а чёрное фуфло у меня одно уже есть и у них больше вариантов начинки.
Ну если фанатеете от антиквариата, мастечи М830 в любых радиодеталях продаются, за те же 300р - у них по крайней мере есть щупы и крепление дисплея может еще экономить не начали.
Вт ноя 15, 2016 09:25:22
74LS00,
Самому мультиметр делать - хорошая радиолюбительская практика, но есть нюанс.
Самая козырная деталь современных мультиметров - многопозиционный переключатель диапазонов и режимов, выполняемый прямо на плате мультиметра.
Мне не известен ни один пример повторения такого переключателя в радиолюбительских условиях.
По другому, можно поставить кнопки П2К на 6 переключающих групп, с зависимой фиксацией - 6 на выбор диапазона и 5 на выбор режима (как сделал я
, но такие линейки П2К уже не купить и второй такой прибор я сделать уже не могу.
Остаются галетные переключатели - 2 шт, только они крайне не удобны для миниатюрного прибора - и размер увеличивается, и одной рукой не очень покрутишь.
Остаётся принять, что 300 руб за годный мультиметр начального уровня - хорошая плата за сам прибор и отсутствие хлопот по изготовлению аналога.
Про дополнение мультиметра DT-830 узлом защиты от перегрузок и автоотключения, я рассказал на своей странице:
http://www.domcxem.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=51&Itemid=61#protect
Вт ноя 15, 2016 19:05:37
74LS00 писал(а):Вот именно потому что он стоит 300, и думаю купить в китае, а именнот жёлтый потому что таких моделей меньше, а чёрное фуфло у меня одно уже есть и у них больше вариантов начинки.
Желтый- точно такое же фуфло, как и чёрный..
Если посмотрите картинку:
http://www.ebay.com/itm/DT830B-LCD-Digi ... WOAijJ6JVAто увидите, что желтый мультиметр D830B - то есть, без зуммера,
А на Али эти же 830В - при чём, "по факту" БЕЗ ЗУММЕРА (опять 830
В), на картинке у значка "проверка диодов" нет символа зуммера, но в описании пишут ЗУММЕР!!!
https://ru.aliexpress.com/item/Mini-LCD ... 92482fd20aНа Али на 100 рублей дороже..
Да, кстати.. Не помню, в Ашане, или в Леруа-Мерлене (в Мытищах они рядом) появился мультиметр из серии 830-х, только уже не желтый, а оранжевый.. Вот только какая именно модификация-
Вт ноя 15, 2016 20:09:33
Мы наверно ушли от темы, но это разъяснение тем кто пользуется младшей моделью 830буковка, от тех кто попробовал все в стем числе и с эмулятором АЦП.
Кроме 830B с другими буквами я не встречал, это модель без пищалки.
832 с пищалкой на прозвонке диодов, кроме того там на одну функцию больше, а именно генератор прямоугольника 50гц, как по мне так он бесполезен.
838 как 832 только вместо генератора, внешняя термопара. Отсюда и выше цена. Вроде как есть модели со встроенным термометром и они дешевле, но я их лет 15 не видел.
Итого имеем казалось бы 3 варианта, да вот нифига, устройство у них тоже разное. Шунт на отдельной плате, в том числе печатный это даже отличием не назвать.
Динамический экран упоминать не будем, хотя если он на шлейфе это уже минус.
Плюсом можно назвать отдельный выключатель питания.
Ну и самое главное АЦП, он или есть как в старых моделях, или его нет и стоит МК .
Соответственно для удешевление прозвонка стоит цифровая. Как только АЦП насчитывает нужное сопротивление и оно меньше нормы, тратя на это 2сек, уже после после на выход ноги подаются сигнал генератора, к чему и закреплена пищалка.
Сигнал прозвонки на выходе появляется только через 2 сек после замыкания щупов, и продолжается не менее 0,2с после их размыкания. В случае плохих контактов он изредка попискивает.
Такая реализация пищалки сделана во всех дорогих мультиметрах, и только в некоторых дешёвых она быстрая по аналоговой схеме.
ВикторС, главное не переключатель, а АЦП. В китайских стоит какойто тормознутый клон со временем измерения 2сек. 572пв2 измеряет 0,5сек, хотя наверно зависит от схемы и частоты. При автоматическом пределе, это займёт теже 2сек для 4 пределов. Для переключателя тут хватит трёх п2к, один из которых на 4 группы. Чуть сложнее реализовать прозвонку и транзисторы.
Китайцы взяли базовую схему именно такого прибора, тот же АЦП, тотже размер и большинство параметров. Добавили только режим 10А , транзисторы и прозвонку, и упростили схему до одного переключателя.
АлександрЛ, не путайте 830B и 838 . Он не такоеже фуфло, он какоето конкретное. Скорее всего жёлтые делает один завод и это означает что начинка там одинаковая, возможно одной партии. У чёрных очень много вариантов начинки. Купленые в разное время различаются не только начинкой, но и внешне. Не будем упоминать шрифт, это было и раньше при одинаковой начинке.
У меня есть новый и старый, у нового переключатель более высокий чем у старого, соответственно его край уже. Сам корпус тоже более высокий на милиметр и поэтому морда кажется меньше, хотя она с такимже конусом. Если не сравнивать эти 2 прибора рядом, их не различить. Такое различие в корпусе без изменений размера хотябы на 2мм, говорит о том что их делали разные заводы. На деле это так и есть, это не чейто бренд, а скорее тип товара, многие заводы делают одинаковые товары, но реализация у них разная
Ну а по цене, нет у нас таких магазинов. Только недавно с год назад открылся первый хозяйственый инструментальный с такими товарами, партии маленькие, соответственно и цены новые. Только недавно открылся ещё один строительный, но приборов там не видел, товары очень дорогие.
Был ещё один магазин в самой глухой части города, никогда не догадаетесь, но это вокзал единственый в городе.
Магазин именно хозтоваров, точно такойже как советский, с советскими товарами которых больше нигде лет 10 как нет, хотя магизину лет 8 максимум. Но и там подобные товары год или 2 как уже кончились по старым ценам.
За какой нибудь мастеч, надо вывалить рубликов 900, стоит ли он переплаты я сомневаюсь
Вт ноя 15, 2016 21:00:41
74LS00,
Спасибо за развёрнутый ответ. Для меня вообще новость, что теперь в 830х мультиметрах МП ставят вместо АЦП.
Ср ноя 16, 2016 01:16:38
74LS00 писал(а):АлександрЛ, не путайте 830B и 838 . Он не такоеже фуфло, он какоето конкретное. Скорее всего жёлтые делает один завод и это означает что начинка там одинаковая, возможно одной партии. У чёрных очень много вариантов начинки. Спойлер
Купленые в разное время различаются не только начинкой, но и внешне. Не будем упоминать шрифт, это было и раньше при одинаковой начинке.
У меня есть новый и старый, у нового переключатель более высокий чем у старого, соответственно его край уже. Сам корпус тоже более высокий на милиметр и поэтому морда кажется меньше, хотя она с такимже конусом. Если не сравнивать эти 2 прибора рядом, их не различить. Такое различие в корпусе без изменений размера хотябы на 2мм, говорит о том что их делали разные заводы. На деле это так и есть, это не чейто бренд, а скорее тип товара, многие заводы делают одинаковые товары, но реализация у них разная
Я бы вам поверил, если бы не ЭТО:
Кнопка на среднем, и выключатель на том, что слева- это уже я ставил, для того, чтобы диск лишний раз не крутить..
Если хорошо поискать, то, наверное, у меня ещё пара более старых дохлячков найдётся.. У меня, по поводу этих приборов вывод такой: Они все- "одного поля ягоды", а, чем приборчик старше, тем он "кондовее" сделан, не зависимо от того, в каком именно китайском подвале он выпущен.
74LS00 писал(а):ВикторС, главное не переключатель, а АЦП. В китайских стоит какойто тормознутый клон со временем измерения 2сек. 572пв2 измеряет 0,5сек, хотя наверно зависит от схемы и частоты.
Скорость "счёта" зависит от RC цепочки, подключённой к 38,39 и 40 ноге АЦП..
Кстати, советский мультиметр
считает намного быстрее, чем китайский, но он, в отличии от "китайца" гораздо более "нежненький".. - стоит только в режиме прозвонки ткнуть его щупами в, даже небольшое, напряжение- и ему крантец..
Да, вот "потрошка" от ещё одного мультиметра, судя по надписям- 2003 года выпуска (к сожалению, не пережил 220 вольт)
но вот он сделан кондовее всех предыдущих, "клон 830D, хотя вообще выпущен неизвестно кем, какой- то "Avidsen" модель 107150..
Поиск выдал вот это:
http://www.priceminister.com/offer/buy/ ... 07150.htmlНа картинке- вообще другой мультиметр, общее- только "чёрный корпус"..
Ср ноя 16, 2016 09:08:44
АлександрЛ,
Спасибо про уточнение про связь между ёмкостью интегрирующих конденсаторов и временем измерения для мультиметров на АЦП 7106. Я про этот нюанс знаю.
Только в тренде последних сообщений этого топика, обсуждение схемных решений и их усовершенствования, всё больше на оффтоп тянет. Трём о том как китайцы упростили хороший прибор и как беспонтово таковым пользоваться радиолюбителю.
Ср ноя 16, 2016 14:35:21
Китай в первую очередь удешевил, придумав свой переключатель. И в советских приборах были переключатели встроенные в корпус, но не такие продвинутые, да и пластик был фуфло.
Сначало были приборы с ногатыми деталями и подстроечниками, почти как на правой фотке, но эта уже модель новее. На более старых было место под АЦП и батарейка на пружинах, это потом сопли появились.
Потом уже и на smd перешли и экран однорядный поставили, и подстроечники выкинули, уменьшив плату.
Приборы то не обязательно один завод изобретает, наверняка готовые платы покупает, а те кто платы делает и сами микросхемы покупает готовыми. Так что я не понял с чем вы не согласны, с тем что их разные заводы делают?
Но вот что не изменилось так это минимальное сопротивление , оно на всех приборах завышено. И дело не в щупах, я уж и дорожки толстым проводом напаивал, оно всё равно никак не уменьшается на пределе 200 , видимо схема там одна. У нового оно 1,2ома, у старого 1 и чтото там не видно, но не меньше 1,1. Наверно и от температуры зависит, раньше бывало и больше.
АлександрЛ, может модель назовёте этого советского, хочется схемку глянуть.
Я тут придумал новый офигенный дизайн для мультиметра, но делать на куче микросхем совсем не хочется, да и свой изобретать, может там попроще.
Гдето видел схему мультиметра на голых операционниках и счётчиках, но никак не находится, скорее всего этот АЦП по ней и сделали после.
Ср ноя 16, 2016 15:03:39
74LS00 писал(а):АлександрЛ, может модель назовёте этого советского, хочется схемку глянуть.
Я тут придумал новый офигенный дизайн для мультиметра, но делать на куче микросхем совсем не хочется, да и свой изобретать, может там попроще.
Гдето видел схему мультиметра на голых операционниках и счётчиках, но никак не находится, скорее всего этот АЦП по ней и сделали после.
Спойлер
В сети попалась фотка с логотипом МИХ-а.. Я не виноват...
http://www.radioway.ru/1993/11/kombinir ... -e100.html
Пн ноя 21, 2016 20:01:20
ИМЕЕТСЯ прибор DT-830B на плате вытравлено К1997 белым написано DT830B-090418B P4 и большие цифры 0128
Выгорели несколько резисторов. Нужна либо схема, либо фото платы с хорошим качеством. Можно просто номиналы резисторов.
Пн ноя 21, 2016 23:07:27
andrei913,
У меня в ходу тестер DT830C.
Пришли чёткие фотографии ТВОЕЙ платы тестера, и отдельно, сгоревших резисторов. Попробую сравнить с той, что есть у меня.
В каком режиме измерения был тестер, когда сгорел?
Вт ноя 22, 2016 03:57:28
Тестер принес в ремонт автоэлектрик. Спалили в его отсутствии, так что на каких пределах и куда залезли неизвестно. Резисторы визуально сгоревшие R5, R6, R17. R17 поставил 1Ом. Дальше пока не копал.
- Вложения
-
- IMG_0003.rar
- (779.73 KiB) Скачиваний: 629
Вт ноя 22, 2016 08:47:41
Похоже, у меня такой есть. В течении дня посмотрю.
Вт ноя 22, 2016 15:01:25
andrei913 писал(а):Тестер принес в ремонт автоэлектрик.тРезисторы визуально сгоревшие R5, R6, R17. R17 поставил 1Ом. Дальше пока не копал.
Вот нашлась фотка мультиметра с таким же, как у вашего, расположением деталей..
http://dismantle-it.com/b/?p=1492Спойлер
Видно, конечно, плохо, но R17 точно не 1 Ом.. (скорее 2
или 2,2кОм)
Вот здесь- тоже:
http://radioskot.ru/publ/remont/remont_ ... /4-1-0-558Но видно очень плохо..
зы.. Меня вот что удивляет- во всех схемах, као торые я видел- обязательно есть несклько транзисторов:
Но вот в моих "желтых", и в мультиметре
andrei913 - транзисторов НЕТ!! А схемы мультиметра БЕЗ ТРАНЗИСТОРОВ, тоже не находится..
зызы..
andrei913 - похоже, этим мультиметром пытались измерить напряжение в режиме измерения сопротивления..
R5 - возможно, 900 Ом, R6 - 100 Ом
Вт ноя 22, 2016 19:00:50
Промыл спиртом и стало лучше видно номиналы. Да, R5=900 Ом, R6=100 Ом. R7 непонятно, первая цифра9, вторая вроде как R, третью не видно, четвертая 0. Ну и R17 был выгоревший полностью.
Добавлено after 7 minutes 55 seconds:Посмотрел по магазинам, резистора с номиналом 900 Ом нигде нет. Буду лепить составной.
- Вложения
-
- IMG_0005.rar
- (619.49 KiB) Скачиваний: 451
Вт ноя 22, 2016 20:05:20
У меня оказалась чуть другая разводка и нумерация деталей.
По прикреплённой к вопросу схеме, удалось только такие соответствия сделать:
R5 = 9000ОМ
R6=10000 Ои
R7= 9Ом
R17 сопоставить не удалось. Нужно понять, на какие контакты идут с R17 дорожки.
Ср ноя 23, 2016 04:18:15
ВикторС писал(а):R5 = 9000ОМ
R6=10000 Ои
R7= 9Ом
Может R5=900 Ом
R6=100 Ом?
Добавлено after 22 minutes 21 second:R17 одним выводом подключен к переключателю и к R15, вторым к переключателю.
- Вложения
-
- IMG_0008.rar
- (744.78 KiB) Скачиваний: 441
Ср ноя 23, 2016 09:34:48
andrei913
R6=1000 Ом = 1КОм
То, что R17 подключён к R15 я вижу по фотографии, а вот к каким контактам переключателя идёт его второй вывод, я никак догадаться не могу.
Вам придётся восстановить фрагмент схемы, включающий резистор R17 и понять, какую задачу этот резистор решает, по аналогии с известными схемами подобных мультиметров. Тогда определить номинал R17 будет просто.
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.