Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить

Re: tp4056 Контроллер заряда

Вс янв 26, 2020 16:08:31

То есть Вы хотите сказать, что нельзя устанавливать слишком низкий ток заряда? Пруфы в студию. Где это сказано в даташите?
На данный момент у меня Samsung формата 18650. Реальная емкость совпадает с указанной в документации = 2200 мА/h.
Установленный ток заряда на плате TP4056 = 250 мА. Почему? Потому что мне так удобно. Времени для заряда достаточно, при этом плата не перегревается и нет страха , что она может выйти из строя. Так как подобный опыт был.
Если надо, то входное напряжение = 5 Вольт. Что бы тут не возникало вопросов.
Поэтому еще раз спрошу: Вы указали, что может проскочить неотключение банки ? Это так?

Re: tp4056 Контроллер заряда

Вс янв 26, 2020 16:46:30

Тоже интересно почему заряд не может закончится никогда на малых токах. Тоже предполагаю низкотоковый заряд.
В одном из даташитов (не китайском) приведены только для токов 1А и 0,5А:
Снимок3.JPG
(21.56 KiB) Скачиваний: 162

Re: tp4056 Контроллер заряда

Вс янв 26, 2020 16:49:59

имено так если утечка силно жирноц банки будет выше тока отсечки чипа получите вечный заряд....и убивание банки за месяц
почему вопрос не ко мне а км изготовителям гавнобанок -уже встресались с таким напруга не растет выше 4.05 ток не падает банка гретсяи дуется потом хлопок(защиту от взрыва выбивает)

Re: tp4056 Контроллер заряда

Вс янв 26, 2020 21:16:27

У меня были и есть высокотоковые 18650 для вейпа: VTC5, VTC6, 30Q и шоколадки HG2. Вечером заряжаю до 4,22, вынимаю из ЗУ, а к утру они сдуваются до 4,1 или около, и только после этого падение сильно замедляется. И они все примерно такие, наблюдаю годами.

Тут может быть несколько причин:
1. Банки куплены на али или в других ненадежных точках. Фейки (отбраковка).
2. Банки заряжались большим током. Если TP-4056 будет заряжать током 0,5-1А, то на банке, после отстоя, будет 4,1-4,15В

Достал четыре свои VTC6, заряженные в начале 2017г. Собирался перепаковать один из аккумов своего шурика, собираюсь до сих пор (не горит). Я их выравнивал при 4.2В пару суток (заряжал тоже вместе малым током), после отлежки на них было 4.2В
Сейчас на них 4,117В.

А если учесть, что TP-4056 мониторят током до 5 мкА, то падение будет еще быстрее.
Это гарантированный даташитом, не более. Эти микросхемы делают разные производители, даташиты тоже немного различаются. У разных производителей заявлен максимальный ток, 4-6мкА. Но это гарантированный.
Измерьте свою тестером, обычно реальный около у них около 1мкА. Слезы а не ток, как раз за год с 4.2В до 4.1В опустить напряжение, с типовой на сегодня банки 3500.

Может слаботоковые ведут себя иначе, не знаю.
Одинаково.

Тоже интересно почему заряд не может закончится никогда на малых токах.

Такое характерно для фейковых или полудохлых банкок с большим током саморазрядки.


А о заряженном наполовину, vs хранение.
Хранение это и есть наполовину заряженный, но лежит не в девайсе.
Принципиальная разница -- на хранении не имеет значения сколько в нем энергии.
Если тот-же аккум (при том-же напряжении) стоит в девайсе как буферное питание, сколько в нем есть энергии -- наиважнейшая характеристика.

Это подтверждено практическим опытом?
Косвенно. Не постановочные эксперименты.
Нормальный качественный аккум, полностью заряженный, за много лет хранения (точно не скажу, 4-6 лет), практически не теряет в емкости (около 10%). Внутреннее сопротивление выросло примерно вдвое или даже больше (до хранения не измерял), но мы то говорим о девайсе с малым током потребления, это тут не важно.
У акума с половинным напряжением, за долгое хранение (тоже точно не скажу, примерно те-же 4-6 лет), емкость тоже чуток потеряла (до 10%), и внутреннее сопротивление выросло, но меньше, точно до полутора раз, не более.
Конкретные модели аккумов, полагаю, не важны.
При таком раскладе, не видно смысла аккум 4.2В держать с менее половиной емкости, полузаряженным.
И через 10 лет, в случае возникновения необходимости питания от буфера, батарея все время удерживаемая при 4.1-4.2В отдаст энергии больше, чем удерживаемая при 3.3-3.6В.

По логике, если акк вынуть, то при токе 35-40 мА "заряд" должен прекратиться и TP4056 выключится, а повышайка заглохнет?
Нет.
Если настроено на ток более 0.5А, при таком токе потребления, TP4056 периодически будет пытаться отключаться, но тут-же и возобновлять питание (по падению до 4,1В), если смотреть осциллографом, можно увидеть эти короткие провалы питания.

Намедни заметил фигню. Если уменьшить значения резистора регулирующего ток на плате TP4056, то максимальное напряжение заряда возрастает до 4.23 Вольт. Сталкивался кто с подобным?
Это не фигня, так оно и есть.
На малом токе зарядки, после зарядки, напряжение на банке будет чуть повыше.
Причина даже не в зарядке, а в банках. Чем больше емкость и чем меньше внутреннее сопротивление, тем больше напряжение при меньшем токе зарядки.
Зависимость не большая, но есть.

Оставить как есть?

Да. 4,23В находится в разрешенном диапазоне, причин для переживания нет.

Re: tp4056 Контроллер заряда

Вс янв 26, 2020 23:41:50

я встретился с розовыми 18650...встреча оказалась без радосной а раставание без печали..

Re: tp4056 Контроллер заряда

Пн янв 27, 2020 09:58:59

По логике, если акк вынуть, то при токе 35-40 мА "заряд" должен прекратиться и TP4056 выключится, а повышайка заглохнет?
Если настроено на ток более 0.5А, при таком токе потребления, TP4056 периодически будет пытаться отключаться, но тут-же и возобновлять питание (по падению до 4,1В), если смотреть осциллографом, можно увидеть эти короткие провалы питания.

Да, про возобновление заряда на пороге 4,1В я забыл. Но эти дергания не нужны. Короче, это плата без акка будет дергаться, а с ним постоянно держать его под зарядным током, если ее не дорабатывать.

Нашел еще один UPS аналогичный по назначению: https://aliexpress.ru/item/32919634014. ... 33edjiuwDw

В отличие от первого, здесь зарядный чип TP4057 (SO23-6, ток до 500 мА, но есть место для второго чипа в параллель), а питание от +5В и от аккума уже развязано диодами Ш, и даже есть какой-то коммутатор на фетах дабы не тревожить аккум при наличии основного +5В. Мне так больше нравится.
Снимок3.JPG
(57.07 KiB) Скачиваний: 222

Re: tp4056 Контроллер заряда

Ср янв 29, 2020 14:39:59

Кстати, поизучал эту TP4057.
В сети тиражируется мнение, что, в отличие от TP4056, в ней якобы уже есть защита от КЗ и перемены полярности аккума. Китайский даташит на TP4057 (а других нет) не прочитать, но структурные схемы обоих совпадают, за исключением отсутствия ноги для датчика температуры у последней. Даташит близкого аналога LTC4057 также не обещает никаких защит.
На фото китайской платы, что в моем предыдущем сообщении, также стоит TP4057 плюс стандартная защита на DW01 с фетами, их там видно слева.
Все это в пользу отсутствия защит внутри чипа TP4057.

В то же время на плате известной зарядки XTAR MC2 с чипом TP4057 и c заявленными защитами никаких доп.защит не наблюдается: http://forum.fonarevka.ru/attachment.ph ... 1440930752

Кто знает правду?

Re: tp4056 Контроллер заряда

Ср янв 29, 2020 15:24:47

4057 делает куча производителей, с разными характеристиками, может и не все они имеют защиту обратной полярности аккума.
Как минимум TopPower ( https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet ... asheet.pdf ) и TPower ( https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet ... asheet.pdf ) -- точно имеют защиту обратной полярности аккума.

Re: tp4056 Контроллер заряда

Ср янв 29, 2020 16:14:20

По первой ссылке защита от переплюсовки заявлена, по второй - нет. Читал онлайн-переводчиком.
Про КЗ нигде ни слова.

Re: tp4056 Контроллер заряда

Ср янв 29, 2020 16:32:18

по второй - нет. Читал онлайн-переводчиком.

Используйте другой переводчик.
И для первой и для второй защита заявлена.
Для второй:
内部采用防倒充电路,不需要外部隔离二极管。
Внутренняя защита от подключения заряжаемого аккумулятора с обратной полярностью, не требуется использование внешнего диода для защиты.

Про КЗ нигде ни слова.

В этом нет необходимости.
Для подобных зарядок, КЗ по определению не несет никакой опасности.
Обе эти микросхемы просто перейдут в режим зарядки малым током Itrikl, до тех пор, пока напряжение на выходе не поднимется выше Vtrikl (2,9В).

Re: tp4056 Контроллер заряда

Ср янв 29, 2020 17:18:17

надписям на заборах верить не стоит ка и суждениям некого недалекава быдла с интернета а тем болшем заявлениям продаваноф/менеджероф им лижбы продать!!!
подтверждением было бы ссыл наместо вс ДЩ где оно прописано но я таковой не нашел...
значит следуети считать что ее нет
но никто не мешает вам купить мешоу этих чипоф и провести ЛАБУ -проверить что и ка на самом деле...

Re: tp4056 Контроллер заряда

Ср янв 29, 2020 17:38:31

подтверждением было бы ссыл наместо вс ДЩ где оно прописано но я таковой не нашел...

Не нашел -- не значит нет.
Я же дал и прямую ссылку на даташит и выдержку из него, о наличии защиты от переполюсовки.

Re: tp4056 Контроллер заряда

Чт янв 30, 2020 11:55:16

Отыскал таки свою старую зарядку XTAR MC2 с чипом TP4057. Поставил в нее аккум VTC6 с шунтом 10 мОм для измерения тока.
Зарядный ток сначала был около 560 мА (зарядку питал от USB компа), потом стал снижаться и при около 40 мА заряд отключился (красный погас). Все как положено, ток аккума нулевой.
Далее дал на зарядку нагрузку 420 мА внешним резистором 10 Ом. Сначала весь ток пошел от аккума. При напряжении около 4,1В зарядка включилась снова и стала заряжать аккум током около 150 мА.
Перевернул аккум - зеленый светодиод погас, ток нулевой.
Теперь просто нагрузил зарядку внешним резистором 10 Ом. Зарядка выставила вечные 0,8В, ток 80 мА - это типа капельный ток заряда.

Re: tp4056 Контроллер заряда

Чт янв 30, 2020 14:05:08

Теперь просто нагрузил зарядку внешним резистором 10 Ом. Зарядка выставила вечные 0,8В, ток 80 мА - это типа капельный ток заряда.
Пожалуй, единственный способ определить что-же именно за микросхема. По маркировке они не отличаются.
При таком токе -- это что-то из клонов tp4057(TPower).
Еще встречаются с капельным током 15мА, клоны tp4057(TopPower)/sd8057(Shouding).
Наибольшее отличие -- последние могут питаться напряжением до 9В, первые сгорают при напряжении >7В.
Последний раз редактировалось ceramicmail Чт янв 30, 2020 16:23:55, всего редактировалось 1 раз.

Re: tp4056 Контроллер заряда

Чт янв 30, 2020 15:38:57

Реально ток был около 77 мА, что укладывается в ДШ от TPower, где 40мА < Itrikl < 80мА

Re: tp4056 Контроллер заряда

Пт янв 31, 2020 12:01:20

Что-то я нигде не нашел, а какой мах ток нагрузки можно снять с TP4056 с out+ и out-? Что бы защите DW01 с фетами не поплохело?

Re: tp4056 Контроллер заряда

Пт янв 31, 2020 14:34:56

Макс 1400 мА, если выдержит:
Снимок.JPG
(44.3 KiB) Скачиваний: 156

Re: tp4056 Контроллер заряда

Вс фев 02, 2020 01:26:34

если вы про плату АЗ встроеннукю ва такой комбо модуль

то ключ 8205а тянет до 6а конкретный ток сработки уставки зависить от резистора R6

Добавлено after 12 minutes 30 seconds:
и еще раз защита АЗ толка длябатареи чип 4056 она не спасает

Re: tp4056 Контроллер заряда

Пн фев 03, 2020 06:50:06

Макс 1400 мА, если выдержит:
Снимок.JPG

Это про пины бат. А я про пины out спрашиваю.

Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
если вы про плату АЗ встроеннукю ва такой комбо модуль

то ключ 8205а тянет до 6а конкретный ток сработки уставки зависить от резистора R6

Добавлено after 12 minutes 30 seconds:
и еще раз защита АЗ толка длябатареи чип 4056 она не спасает

Я то же думал, что 6А, но при 2А затыкается. Поэкспериментирую с R6. Куда его крутить?

Добавлено after 3 minutes 15 seconds:
Мне 5А надо. Или нереально эту плату использовать на такой ток? У меня еще входное 7,5В - крякнет, наверное, от перегрева. При 5В и 1А заряда греется.

Re: tp4056 Контроллер заряда

Пн фев 03, 2020 11:29:13

Поэкспериментирую с R6. Куда его крутить?
Никуда не надо. Ток срабатывания защиты определяется падением напряжения на открытых ключах.
Для увеличения тока срабатывания защиты, или используют другие полевики или параллелят их.
При использовании одного 8025А ток защиты 2-3 А, для двух -- 4-6А, для трех -- больше 6А.


У меня еще входное 7,5В - крякнет, наверное, от перегрева.
От перегрева защита стоит, будет ток сбрасывать. А от повышенного напряжения -- запросто может навернуться.
Напряжение надо понижать. В идеале до 4.4-4.6В.

При 5В и 1А заряда греется.
Это наверное ток по сопротивлению (выставленный).
При 5В на микросхеме, только в начале может быть 1А, очень скоро сработает ограничение тока по перегреву. При 5В на микросхеме, долговременный максимальный ток порядка 0.6-0.8А, зависит от реализации охлаждения.
Часто на подобных планах стоит по питанию резистор или диод, для понижения напряжения. При 4.4-4.6В может быть долговременного и 1А, при правильной печатке.
Последний раз редактировалось ceramicmail Пн фев 03, 2020 13:25:26, всего редактировалось 2 раз(а).
Ответить