Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

[Shpionus]

Дак я и не пишу что нужна такая точность на входах АЦП!
Я же написал, если делать делители 1/10 на входах ОУ, то изменение их номиналов на 1%, приводит к выходной погрешности для АЦП 104%!!!
Ну если поиграться другими резисторами то получается 106%, 98%, не важно, иными словами примерно в два раза меняется выходное напряжение. Не точность сигнала на входе АЦП контроллера до шестого знака, а точность резисторов делителя на входах ОУ такая нужна. Вы путаете входы ОУ, и входы АЦП.

Ну, два однополярных блока это конечно безкомпромиссный вариант, не спорю, но тут правильно звучало, микроконтроллер тоже делать отдельный для каждого блока? Тогда и корпуса разные уже А если два блока АТХ, но контроллер общий, то тут писали, что становится вопрос или гальванической развязки измерительных цепей, или приведения их в нулевому потенциалу. Если по отдельному контроллеру для каждого БП, то тут конечно всё понятно, все вопросы исчезают. Но мы тут обсуждаем именно конструкцию на ОДНОМ контроллере, и одном преобразователе.

[Starichok51]

я вообще не понимаю упорного желания ставить шунт в плюсовой провод, а потом страдать за делители до 6 знака точности.

Добавлено after 13 minutes 1 second:
Shpionus, у меня есть Мультисим14, скинь мне файл симуляции с делителями. я сам посмотрю неточности от разбаланса делителей.

[charchyard]

да глупость это какая-то несусветная... обычные 5% резисторы совмесно с закрытым многооборотным подстроечником 3296w. и проблема решена. чел пилит болгарой запертую железную дверь, а рядом незапертая деревянная на одной петле.

[Shpionus]

charchyard - Это вы сейчас кому и о чём? Можно на понятном литературном техническом языке, без эмоций?

Starichok51:
Не буду отвечать за других, но у меня нет такого упорного желания
Единственный мой аргумент за это, это не терять сечение вторичной обмотки, которое будет, при шунтах в земляном проводе. (двойное моно в БП не рассматриваем, с этим всё ясно, уже обсудили ) Мало того, мы немного ранее, как раз обсуждали то как я расщеплял трансформатор, ради шунтов именно в земляном проводе.
Вообще других аргументов, кроме неразрывности корпусного провода, я и не знаю

Вложения

Шунт в плюсе (минусе).zip

(145.55 KiB) Скачиваний: 335

[Starichok51]

скачал архив.
это совсем не та схема, где у тебя были делители из резисторов 9 МОм и 1 МОм.
ладно, сам нарисую эти делители.

[Shpionus]

Это именно та схема. Файл "Аналог INA138.ms10" у меня один. Просто я после публикации снимков, продолжал "играться" номиналами.

[diplodok]

(click)
Схему не делал.

[Starichok51]

даже при идеальных резисторах делителя есть зависимость выходного напряжения от входного напряжения (ток делителя вносит искажения в выходной сигнал).
и ты поставил виртуальный (идеальный) ОУ, у которого нет входных токов. при замене ОУ на LM358 появились входные токи, которые тоже вносят погрешность и нарушают линейность передаточной характеристики в зависимости от входного напряжения.

[diplodok]

Ещё можно впихнуть TC514.pdf

TC514 chipdip

[Starichok51]

короче, делителями получается полная херня. и я сомневаюсь, что делители можно сбалансировать даже многооборотными подстроечниками.
а с учетом того, что делители вносят ощутимую нелинейность в выходной сигнал в зависимости от входного сигнала, то от варианта с делителями следует отказаться окончательно и бесповоротно.

[diplodok]

(click)

Тоже не делал. Только как "исходник"
Настройка будет труднее


!!!! Не доработано - ток 10А при Uвых = 3V - ??????

[Телекот]

Тоже не делал. Только как "исходник"

А ты попробуй в симуляторе изменить h21 транзисторов Q1-Q4, и посмотреть как изменится передаточная характеристика. А h21 меняется в довольно широких пределах при изменении температуры. Предыдущая схема имеет больше прав на жизнь.

[Ivanoff-iv]

туда (в предыдущую схему) или составной или полевой надо ставить, тогда лучше будет работать

Добавлено after 10 minutes 9 seconds:
diplodok, а разве в эмиттеры левых транзисторов сборок не надо по резистору добавить?

[diplodok]

симуляторе изменить h21 транзисторов Q1-Q4

BCV61, BCV62 - ИС токовое зеркало: заводская настройка, одном кристалле, одинаковая темп., одинаковые параметры и т.д.

Токовое зеркало Уилсона. На рис. представлено еще одно токовое зеркало, обеспечивающее высокую степень постоянства выходного тока. Транзисторы Т1 и Т2 включены как в обычном токовом зеркале. Благодаря транзистору Т3 потенциал коллектора транзистора Т1 фиксирован и на удвоенную величину падения напряжения на диоде ниже, чем напряжение питания Uкк. Такое включение позволяет подавить эффект Эрли в транзисторе Т1, коллектор которого теперь служит для задания режима работы схемы; выходной ток определяется транзистором Т2. Транзистор Т3 не влияет на баланс токов, если его базовый ток пренебрежимо мал; его единственная функция состоит в том, чтобы зафиксировать потенциал коллектора Т1. В результате в токозадающих транзисторах Т1 и Т2 падения напряжения на эмиттерных переходах фиксированы; транзистор Т3 можно рассматривать как элемент, который просто передает выходной ток в нагрузку, напряжение на которой является переменным (аналогичный прием используют при каскодном включении, которое мы рассмотрим позже). Кстати, транзистор Т3 не обязательно согласовывать с транзисторами Т1 и Т2.

а разве в эмиттеры левых транзисторов

Классическая схема источника тока Q5+Q6, Q7+Q8.
Если о BCV6x - настройка покажет.


Но ... мне лично схема не нравится. Не для точного измерения она - мое мнение.

[Starichok51]

diplodok, а как это получилось в твоей схеме, что постоянное напряжение на выходе 2,3В, а действующее - 13,9В?
а на другом выходе постоянное -2,29В, а действующее аж 99,5В?
и откуда на выходах появилась частота, причем, разная?

[Телекот]

BCV61, BCV62 - ИС токовое зеркало: заводская настройка, одном кристалле, одинаковая темп., одинаковые параметры и т.д.

Вот результат моделирования в первой схеме h21 Q2 50? в второй Q3 100.

Вложения

00.png

(16.25 KiB) Скачиваний: 635

[diplodok]

Starichok51 писал(а):

diplodok, а как это получилось в твоей схеме, что постоянное напряжение на выходе 2,3В, а действующее - 13,9В?
а на другом выходе постоянное -2,29В, а действующее аж 99,5В?
и откуда на выходах появилась частота, причем, разная?

Вопрос к симулятору. И про частоту - тоже.

h21 Q2 50? в второй Q3 100.

И где видно сколько?

Только как "исходник" ……….. схема не нравится. Не для точного измерения она

Я свое мнение высказал, но читать некому.

Предложите Ваши схемы. Критика - ясное дело, безошибочно. Схему дайте. Просим.

[Телекот]

И где видно сколько?

Да я как то не привык обманывать, да проверить не долго.
Я за предыдущию схему, сделанную по схеме монитора тока.

[diplodok]

я как то не привык обманывать

В multisim 14.1 только один BC639 - без звездочки в имени и т.д. Если Вы копались в базу данных …….

Или у Вас другой Multisim. Где транзисторы звездочками помечены?

Схему предложите, просим.

Я за предыдущию схему, сделанную по схеме монитора тока.

……..

Только как "исходник" ……….. схема не нравится. Не для точного измерения она

[Телекот]

В multisim 14.1 только один BC639 - без звездочки в имени и т.д. Если Вы копались в базу данных …….

А как бы я по твоему изменил бы h21 транзистора, естественно копался, и мултисим пометил его звёздочкой потому что он изменённый.