Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить

ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Пт янв 27, 2017 06:55:58

Добрый день.
Хочу собрать ИИП на классическом ШИМ-контроллере UC3842

Задача ознакомиться с методикой расчета, поэтому готовые схемы не подходят.

Основные параметры БП
Вх напряженние сеть 220 В
Вых 12 В 5 А (регулировка)
Режим ограничения тока
Устойчивость к КЗ.

Предварительно схема такая.

UC3842.JPG
(110.93 KiB) Скачиваний: 1583


Вопросы такие.
1 Подскажите методику рассчета трансформатора (дросселя) для обратноходового преобразователя.

2 Для режима КЗ. Что будет с напряжением обмотки самопитания, и питания компораторов. Напряжение существенно снижается ?

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Пт янв 27, 2017 07:16:50

1. методика расчета - в любой книге по импульсным преобразователям. содержание книг никто тебе здесь пересказывать не будет.
2. да, при кз напряжение стремится к нулю. работа всей схемы нарушится.

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Пт янв 27, 2017 07:36:22

Starichok51 писал(а):1. методика расчета - в любой книге по импульсным преобразователям. содержание книг никто тебе здесь пересказывать не будет.

А пару авторов книг можно ?
Читал статью Макашова, там вот если бы что то в этом духе только более подробно.

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Пт янв 27, 2017 09:15:27

touserr
только более подробно
Семенов Б.Ю., Мелешин, Володин Вячеслав Я., Мартин Браун...
готовые схемы не подходят
даже из даташитов на контроллер uc3842/43/44/45 не подходят :shock:
если предусмотрена регулировка, не важно чего, напряжения, тока, то готовься раскошельманицца ещё и на дежурочку для питания шима и оу оос напряжения и тока
вот еще тыц

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Пт янв 27, 2017 10:39:49

userr писал(а):Читал статью Макашова, там вот если бы что то в этом духе только более подробно.
По моему подробней сложно описать процесс расчета флайбэка.

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Пт янв 27, 2017 12:45:32

charchyard писал(а):touserr
то готовься раскошельманицца ещё и на дежурочку для питания шима

Да, наверное без нее не обойтись.
Почитаю литературу, и тогда еще вопросы будут.


Как правильно воспользоваться VIPer Design Software ?

Поправка в схему, (хотя главное понять рассчет )
Регулировки напряжения нет.
Только режим ограничения тока, 3 и 5 А.

Для режима КЗ придумал вот такую вот защиту
Вложения
ЗАщита КЗ.JPG
(10.01 KiB) Скачиваний: 749

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Пт янв 27, 2017 23:47:16

userr писал(а):Добрый день.
Что будет с напряжением обмотки самопитания, и питания компораторов. Напряжение существенно снижается ?

если используешь широкий диапазон выходных напруг - используй прямой ход для самопитания. при этом пропадает режим работы "пачками" при кз, ключ будет грется сильнее. если предполагается частый режим кз - используй по вторичной стороне шунт с усилителем. а там хоть режим стабилизации тока при кз, хоть выключение организовывай
на широкий диапазон входа, на самопитание, желателен стаб, хоть трёхдетальный.

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Сб янв 28, 2017 19:39:34

Как рассчитывать выходное напряжение ? Если мне нужно ровно 12 В, меньше нельзя точность до 0,1 В естественно под нагрузкой оно снизиться.
Рассчитывать к примеру 14 В и за счет компаратора обратной связи снизить до 12В ? Тогда просадка будет менее заметная ?

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Сб янв 28, 2017 20:17:48

не совсем "вкурил", ссылки на расчеты выше давали.
большое требование к точности? тогда бери сигнал ос непосредственно с нагрузки. или примени мс линейного стаба после импульсного.
не забывай о требованиях к емкостям у обратноходов, если токи потребления амперы.

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Сб янв 28, 2017 20:50:00

manowar писал(а):не совсем "вкурил",


Как объяснить. Обратная связь работает только по превышению выходного напряжения. Если напряжение будет ниже то нет механизма его повысить.
А мне нужно, четкое выходное напряжение хотя бы в пределах нагрузки 20%
По этому я предполагаю что нужно рассчитывать режим ХХ, с разрывом цепи обратной связи, что бы наряжение было выше необходимого. А при работе уже будет уменьшаться скважность шим до нужного напряжения.
Но тут же вопрос, для схемы рекомендуют коэ заполнения шим 0,5. А в моем случает он будет меньше. Там уже получается вопрос с режимами разрывных токов.

Может нужно для этого прямоход делать ?

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Сб янв 28, 2017 23:23:54

оно и так, без нагрузки и разорванной ос будет выше номинала. сильно выше.
режим хх для обратнохода смерти подобен - закачаная энергия в дросьформатор в паузе должна быть где-то рассеяна, на нагрузке или , с эффектами, на ключе, снаббере, диоде.. минимальная нагрузка должна присутствовать.
не сильно обижу предложением почитать теорию импульсных блоков питания?
---------
для определения оптимальной топологии преобразователя хоть предоставь мин требования к источнику: входные напряжения, выходные, ток нагрузки.
обратноходовики просты, имеют малое кол-во деталей, правильно спроектированный нечувствителен к кз в нагрузке, имеют один моточный элемент, широчайший диапазон входных напряжений, но есть и минусы - большая амплитуда тока через сглаживающие емкости с вытекающим для емкостей требованием по допустимым пульсациям тока, большой уровень помех. для сетевых применений разумнее ограничится мощностью в ватт 150, далее начинается стремительный рост габарита, обогрева окружающей среды и неоправданное усложнение конструкции(хотя есть однофазные(!) сетевые обратноходы в 13квт.. "типа можем"..)
у прямохода же лучшее использование ключа по току(форма тока трапеция против треугольной у ох) и напряжению, выше кпд, пульсации тока на выходе сильно меньше однотактной топологии, но больше моточных изделий, диодов
на, нагуглил. тут вроде все разжевано
http://www.bludger.narod.ru/smps/Flyback-R01.pdf

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Вс янв 29, 2017 17:40:10

userr писал(а):Обратная связь работает только по превышению выходного напряжения. Если напряжение будет ниже то нет механизма его повысить.

Вы хотя бы маленько представляете как работает любой стабилизированный блок питания?
Он рассчитывается на самый худший режим и ОС всегда снижает выходное напряжение так что механизм повышения напряжения не нужен.

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Вс сен 01, 2019 20:30:46

http://ferrite.ru/uploads/images/produc ... enie_e.gif

Вопрос от чайника, для программы старичка как снять размеры с феррита ?
E 25/13/7 это
А = 25
h1 = 13
B= 7

?

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Вс сен 01, 2019 21:04:17

Да.

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Чт сен 05, 2019 13:14:12

Продолжу пугать. А при коэфф. заполнения более 0,5 обратноходовый преобразователь на 3842 ещё и на субгармониках обязательно взвоет.

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Чт сен 05, 2019 13:38:33

А вы где видели что бы обратноход работал в таком режиме? :kill:

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Сб сен 07, 2019 22:54:32

Короче, видел. Поёт-таки.

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Сб сен 07, 2019 23:28:28

Значит баран его рассчитывал.
Эта микросхема обычно начинает петь при неразрывном токе дроссель трансформатора и коэффициент заполнения здесь не причём.

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Ср сен 11, 2019 11:17:26

Будет ли работать такая схема для изменения опорного напряжения в сторону увеличения для lm358, если поставить диод и к точкам 1 и 2 подать напряжение к примеру от микроконтроллера ?
Либо же при нагреве на диоде измениться падение напряжения и это внесет ошибку в опорное напряжение для задачи тока?

Добавлено after 10 minutes 17 seconds:
Либо вот такой вариант лучше ?
Вложения
shema_uc38_ver2.jpg
(104.11 KiB) Скачиваний: 514
shema_uc38.jpg
(103.27 KiB) Скачиваний: 522

Re: ИИП UC3842, обратноходовой рассчет схемы.

Ср сен 11, 2019 12:40:26

А зачем его менять? Диод внесёт температурный дрейф. Если хотите уменьшить опору то поставьте резистивный делитель. Версия 2 совсем не работоспособна, ОУ имеет вытекающий ток по входам который закроет диод.
Ответить