Переделка блока питания ATX в регулируемый

[Телекот]

Предоставь твою схему с всеми переделками, а то будем гадать.

[Shpionus]

А на 5 не убрали? Вот она и провоцирует просадку. Вы 12 нагружаете, напряжение просаживается, а 5 не нагружаете, оно не просаживается, и ООС "не знает просаживается или нет"? И компенсирует на половину, так чтобы в "среднем по палате было"

[Fox19]

Да без 5в стабилизация есть.
Хотелось оставить 5в для большего тока на пределе до 10в.
от 5 ножки отключил все линии

Добавлено after 3 hours 21 second:
Можете попробовать сделать переключатель 5в или 12в?
Или это может угробить микросхему?

[Shpionus]

Вам надо убрать резистор ООС с выхода +5В, а сам выход, убирать нет необходимости. Просто смирится что там будет небольшая нестабильность. Именно стабилизация должна быть по какому-то одному каналу, который вам нужно чтобы был самым стабильным.

[Fox19]

Да, все так.
А если использовать переключатель для. большей стабильности напряжения. Переключать резисторы с 5в или 12 на вход микросхемы
Или в момент переключения микросхеме будет плохо?

[Shpionus]

Можно. Микросхеме плохо не будет, вы же через резисторы будете подавать ООС. Единственное что, будут всплески напряжения на всех выходах, в момент переключения. Я на одном из блоков делал так:
viewtopic.php?p=3683473#p3683473
Пока переключатель в среднем нейтральном положении, работает групповая стабилизация, на относительно высокоомном групповом делителе ООС. Если переключатель перевести в одно из крайних положений, подключается отдельный более низкоомный делитель для соответствующего канала, и групповой делитель, очень незначительно мешает стабилизации конкретно выбранного канала. Тут всплеском почти не будет, так как ООС не разрывается.

[genna-di]

Здравствуйте. Переделываю БП в регулируемый. Микросхема tl494.
Столкнулся с проблемой. писк в диапазоне 7-15в.
Сразу убрал все лишнее, стартую через лампу, все четко. Регулировки работают, ставлю регулятор тока в среднее значение подключаю без лампы ограничиваю (подстроечником на 15 ноге) ток 10а. Все работает, попискивает но работает. Собираю в корпус
Проверяю регулировки, на каком то этапе при ограничении тока в пара ампер стреляют транзисторы 13009.
Ставлю 13007, других не было, оборваны резисторы в базах, их тоже меняю и протекал диод в транзисторах раскачки. Всё поменял блок завелся, опять всё регулирует, но на выходе очень много иголок.
Подавал питание отдельно на тл494 на выходе тл-ки все красиво. Подключаю дежурку, опять непонятно что.. куда посмотреть?

[Shpionus]

1) ОБЯЗАТЕЛЬНО сделайте триггерную защиту на двух транзисторах, от перегрузки по мощности. Без этого при некоторых неисправностях в блоке, будут гореть сетевые транзисторы.
2) При сгорании сетевых транзисторов, кроме их базовых цепей, страдают так-же предвыходные транзисторы чаще всего там С945. Их нужно или проверять на утечки и усиление, или сразу менять парой.
3) Писк может быть разной природы, это может быть возбуждение в петле обратной связи по напряжению или по току, а может быть наводки с частотой ШИМ, на входы усилителей ошибки микросхемы. Первое проявляется на звуковой частоте, как "пение", второе скорее как шипение...
4) Осциллограф у вас есть? Для того чтобы разобраться в конкретных проблемах таких схем, нужно во первых проанализировать саму схему, её чертёж, и во вторых увидеть осциллограммы с важных точек схемы.
Покажите ТОЧНУЮ схему по которой вы собирали, с соответствием ваших реальных номиналов деталей, в частности обвязку на ножках 1, 2, 3, 15, 16.
Далее, если при питании управляющей части блока от дежурки и от внешнего блока, есть различия в поведении, то так-же необходимо увидеть осциллограмму напряжения питания микросхемы и средней точки управляющего трансформатора.

Последний раз редактировалось Shpionus Пн окт 10, 2022 21:14:03, всего редактировалось 2 раз(а).

[genna-di]

https://img.radiokot.ru/files/150791/2yc5sea6zr.jpg
Схема БП.

https://img.radiokot.ru/files/150791/2yc5se4rny.jpg
Схема по которой переделывал, только мост не делал. Коса через шунт на минус.
Осциллограф есть.. любительский)

Добавлено after 19 minutes 55 seconds:
https://img.radiokot.ru/files/150791/2yc7078hv3.jpg
Это на выходе БП.

https://img.radiokot.ru/files/150791/2yc70izm2d.jpg
Это на 8-й ноге тл-ки
Цепочка 2-3 нога, штатная осталась, 3-15 нога конденсатор 0.01мкф и подстроечный резистор 100кОм, первой нога 4.7кОм на землю, 20кОм на выход БП.

Последний раз редактировалось genna-di Пн окт 10, 2022 21:56:28, всего редактировалось 1 раз.

[Shpionus]

Обвязка 2, 3, 15 выводов очень грубо упрощена, и работать будет не лучшим образом. Возможно в этом и дело.
Название модели есть у вашего любительского осциллографа?

Те самые иголки покажите им! Если ещё не решили эту проблему заменой всего что сгорело в след за силовыми транзисторами.
Вот похожая схема, которую я кому-то с этого форума, перерисовывал, как я себе уже много раз делал:


"Это на выходе БП"
Шумы какие-то, без определённой частоты... Не очень понятна размерность по амплитуде, где нулевая точка отсчёта по напряжению? Цена деления первого канала 5 Вольт? Что значит 10х? 50 Вольт на деление?

"Это на 8-й ноге тл-ки"
Сами "отрицательные" импульсы нормальные, но пауза между ними, когда есть напряжение, должна быть прямой, а у вас там синусоида какая-то... Смотрите питание микросхемы на 12 ножке.

[genna-di]

Сегодня переставил делитель на щупах в положение х1, и снял осциллограммы.
Напряжение на 12 ноге:
https://img.radiokot.ru/files/150791/2ycqxhpx1f.jpg

8-11 нога:
https://img.radiokot.ru/files/150791/2ycqxkbm9l.jpg

Писк в районе 5-16в
Подстроечник с 15 ноги кручу, особо ничего не меняется.
Попробую добавить резисторы как в схеме выше

Тестер показывал напряжение на выходе БП.
И, да, осциллограф Fnirsi 1013d)

Добавлено after 1 hour 31 minute 47 seconds:
Ещё осциллограмма с резистора r80(средней точки трансформатора раскачки)
https://img.radiokot.ru/files/150791/2ycsn4at0h.jpg
Если я всё правильно понял
Но я ни разу не снимал ее с полностью исправного БП. Поэтому не знаю какая она там должна быть. Если можно поясните.
Вообще, паять это хобби с детства, так что если где то туплю, извиняйте, не профессионал))

Подключил небольшую нагрузку, лампочка чуть светилась.
Писк пропал, подключил осциллограф, 8-11 нога:
https://img.radiokot.ru/files/150791/2ycv3falqn.jpg

Может пробовать без лампочки?

[Shpionus]

"Напряжение на 12 ноге"

Ну прямая линия, получается нормально. Это под нагрузкой?
У вас на "заводской" схеме блока, есть диод D37, для возврата выбросов с управляющего трансформатора, в цепь питания, он физически присутствует? Если да, уберите.

"8-11 нога:"

Сейчас картинка покрасивее, хотя всё равно линия между импульсами какая-то не ровная, интересно от чего так.

"Подстроечник с 15 ноги кручу, особо ничего не меняется"

На схеме которую вы показали, нет никакого подстроечника на 15 ноге. Нужно чтобы это всё, что у вас там собрано, было видно визуально на схеме, а не описано на словах. То что вы описали, по обвязке этих ног, мне плохо понятно.

"Fnirsi 1013d"

Судя по Яндексу, вполне нормальный осциллограф, почему вы его любительским обозвали, не понятно

"Ещё осциллограмма с резистора r80(средней точки трансформатора раскачки)"

6,35 кГц? Там должна быть частота ШИМ преобразователя, в районе 60 кГц!
Амплитуда там зависит от нагрузки блока.

"Писк пропал, подключил осциллограф, 8-11 нога:"

В принципе картинка нормальная, за исключением странных горизонталей. Там ровная линия должна быть, а у вас везде волнистая...
О какой лампочке речь? Последовательно с 220? Лампочка это хорошо конечно, если без нагрузки, но триггер защиты, в любом случае нужен. Под нагрузкой вы с лампочкой не сможете настраивать, а при неисправностях, могут и дальше транзисторы сгорать.

[genna-di]

[/quote]
но триггер защиты, в любом случае нужен. Под нагрузкой вы с лампочкой не сможете настраивать, а при неисправностях, могут и дальше транзисторы сгорать.[/uquote]

Спасибо большое за помощь.
По поводу триггера, может схема под рукой есть?

По поводу осциллограм, тоже не понимаю, чего так. Думал щупы не настроены, но На внутреннем генераторе осциллографа все красиво.
Значит что то есть, что создаёт помехи.
Завтра гляну диод d37, и ещё раз пробегусь по всем мелочам.

Блин, ещё форумом нужно научится пользоваться)) цитата как то не получилась..

[Starichok51]

чтобы получалось, не удаляй всю служебную информацию, которой обрамлен текст цитаты.

[Shpionus]

[genna-di]

Starichok51 писал(а):

чтобы получалось, не удаляй всю служебную информацию, которой обрамлен текст цитаты.

Спасибо, буду вспоминать.

Спасибо

[genna-di]

Продолжаю воевать с этим блоком. Я бы уже его закинул подальше и собрал бы на другом, но блин, хотелось бы разобраться.
подаю питание от отдельного БП только на тл494
8-11 ножки:
https://img.radiokot.ru/files/150791/2yf2joal2q.jpg
Подаю питание с полностью отключённой дежуркой :
8-11 нога:
https://img.radiokot.ru/files/150791/2yf2jug06k.jpg

От внешнего блока никакого писка, тишина, блок регулирует всё как положено. С подключенной дежуркой бардак какой то. Но на выходе дежурки напряжение в норме.
Что в дежурке может давать такие наводки.

[Телекот]

Напряжение на 3,4 ноге? проверит конденсатор по питанию ТЛки Конденсатор по 4 ноге.

[genna-di]

Телекот писал(а):

Напряжение на 3,4 ноге? проверит конденсатор по питанию ТЛки Конденсатор по 4 ноге.

На третьей ноге 3,44в, на 4 ноге 0,004в.
Конденсатор по питанию tl менял.
Конденсатор на 4 ногу сейчас поменяю

[Телекот]

На третьей ноге 3,44в

Какой то усилитель ошибки срабатывает.
Проверь напряжение на 1,2,15,16 ногах нет ли там помех.