Как грамотно подобрать предохранитель?

[sobiratel78]

Товарищи, всем огромное спасибо за советы, однозначно выберу Ваш, если реализую защиту то "кусочком" от внедрения переведу Вам...

[ПростоНуб]

mickbell писал(а):

Самовосстанавливающиеся в бортсеть я бы ставил с осторожностью.

Я описал только принцип защиты от перенапряжения, исходя из того, что плавкие предохранители на 50ма редкие и дорогие. Но Вы абсолютно правы в том, что защита от перенапряжения не может заменить защиту от короткого замыкания. Плавкий предохранитель на 100ма безусловно нужен.

[VasAlex]

Всем привет. Есть в нете схемка электронного предохранителя на 220в.

Решил ее повторить. Только стабилитроны Д814а поставил, и R4 на 0,42 Ома. Протестил на низком напряжении - все ок. Ток держит порядка 1.1 А, защита срабатывает на 23 В. Ну и начал испытания в 220в.
1. На паяльнике и трансформаторном БП запускается хорошо. Но вот ИБП - ни в какую. Сразу защита срабатывает. В статье (http://www.irls.narod.ru/bp/elpr01.htm) написано подобрать C1. При 1 мкф импульсники стали нормально запускаться (зарядка к ноуту и USB зарядник на 6 портов). Пришло время КЗ (электрочайник). КЗ не выдержал полевик, прихватив с собой VT2.
2. Попробовал поднять C2 - минус еще полевик и КТ315.
3. Решил уменьшить ток, поставил R4 = 1.8 Ом. Для запуска ИБП пришлось увеличить напряжение защиты - получилось под 150В - только так ИБП запускался. Протестил на паяльнике 90 вт - схема норм ограничила ток до 285 мА, на паяьнике было около 170В, остальное на предохранителе. Время КЗ. Первое включение чайника предохранитель отработал норм, сразу закрылся. Но через пару секунд попытался открыться - и все. Минус VT2, VT3, VD2, R4.
4. Порылся в нете. На одном форуме нашел вариант перенести C1 перед VD1 и использовать более мощный транзистор. Т.к. IRF740 закончились, поставил в параллель два FQP9N50C (9А 500В), с выравнивающими резисторами в истоках на 0.33 Ом. Ток оставил прежним (280 мА). Паяльник на 25 ват запускался через раз - срабатывала защита. Временно защиту отключил - ИБП запустился. Попробовал паяльник на 90 Вт - пробился один полевик, ну и стабилитрон с VT2 впридачу...
Собственно вопрос - может кто-то собирал схему - как у вас она работает? Какие номиналы ставили? ИБП норм запускает? У меня уже мысли заканчиваются, да и полевики тоже. Единственный вариант - заказать мощных полевиков, IRFP460 или даже FGH40N60SFD. Но чтото подсказывает, что заказывать надо побольше)
Или может посоветуете еще какую схему - надо 220в и два предела - 300 мА и 1 А, мне много тока не надо.

[Телекот]

Никто эту дебильную схему собирать не будет. Поставь плавкий предохранитель и не мучайся.
При маленьком конденсаторе С1 она будет постоянно срабатывать, а при большой мощность на полевике будет превышать допустимую.
Сам посчитай при сопротивлении резистора 0,42 Ом ток ограничения 1,5А. и пока не зарядится С1 на полевике 1,5*320 на пиках синуса будет выделяться почти 500вт. Вот они и дохнут. конечно если поставишь полевик мощностью 700-900вт то начнёт работать.

[VasAlex]

Ну при 285 мА и 320 В получаем 91,2 вт, однако все равно вылетает. А предохранителей на все испытания не напасешься) Придется оставить один предел с лампочкой на 100Вт. Спасибо за ответ.

[Телекот]

Это как так? Сгорания предохранителя это аварийный случай и случается крайне редко. Если это у вас случается часто то надо улучшать знания или применять автомат.
https://vivaset.ru/products/dekraft-11049dek.html

[VasAlex]

Сразу не пояснил) Предохранитель нужен для целей отладки собранных или ремонтируемых устройств при первом включении. Дабы из-за ошибок монтажа, ну или неисправности, не устроить большой бух на столе. Часто для этого первого включения используют последовательную лампочку, типа если КЗ - буха не будет, а просто лампочка загорится. Для этого нужен предохранитель, естественно постоянно он включен не будет.

[Телекот]

А чем лампочка не устаревает?
Она имеет нелинейное сопротивление, при нормальной работе устройства имеет малое сопротивление так как холодная, при перегрузке сопротивление возрастает. Очень удобная вещь.

[Enigm]

ИБП имеет пусковой ток, гораздо выше рабочего, ибо кондеры заряжать надо, и не во всех ИБП есть плавный заряд, отсюда и срабатывает защита.

[VasAlex]

А чем лампочка не устаревает?
Она имеет нелинейное сопротивление, при нормальной работе устройства имеет малое сопротивление так как холодная, при перегрузке сопротивление возрастает. Очень удобная вещь.

Вещь бесспорно удобная, но есть пару минусов:
1. Включение лампочки в 100Вт в непосредственной близости от глаз - не совсем приятно, у меня сразу зайчики перед глазами появляются, а рабочий стол небольшой - трудно ее в сторону убрать.
2. После срабатывания через нагрузку продолжает течь ток (рабочий ток лампочки) и может дожечь то, что не успело сгореть при включении.
3. Хочешь несколько пределов - надо несколько лампочек, а это уже влияет на размеры устройства защиты. Открытые лампы для меня совсем не вариант, их потом хранить совсем не удобно и места на столе занимать будут много.

ИБП имеет пусковой ток, гораздо выше рабочего, ибо кондеры заряжать надо, и не во всех ИБП есть плавный заряд, отсюда и срабатывает защита.

Это понятно, просто надеюсь что у кого-то получилось найти эту грань, пока ИБП запускается, но КЗ отрабатывает хорошо.

[Телекот]

купи автомат на нужный ток

[16ty78]

Всем привет, сильно не пинайте, суть вопроса, какой предохрпнитель ставить?
Вообщем китайскиц бп с выходом 24 вольта 4 ампера, по сути 100 ватт, отдает честно, проверял в нагрузке, все было очень хорошо, собрал типа лбп, и работал он у меня ну где то пол года, и тут случилось несчастье, а точнее я наверное виноват сам, сетевой кабель в блок питания, точнее в разьем блока питания вставил очень слабо, тоесть он болтался там, и то был контакт то не было, а на работе этого не замечаешь, так как конденсаторы не успевают разряжаться а он снова запускаеться, ну и где то через секунд 30 бах и сгорел предохранитель, поставил перемычку, но это не выход, а какой там стоял я не знаю он лопнул.
Я думаю все знают данные блоки питания, из них на ютубе мне кажеться только ленивый не собрал регулируемый блок питания

[Agaev]

Сначала рассмотрите внимательно плату. Нормальные производители прямо на плате пишут номинал предохранителя.

[16ty78]

Agaev, в том то и проблема, там не видно, монтаж плотный, попробую конечно попытать счастье.....

Добавлено after 36 seconds:
Просто может кто точно знает.....

[Asaba]

Что тут думать, поставьте на 2 ампера.

[16ty78]

Asaba, была такая идея правда на 1,5 ампера, больше у меня нет, дадно попробую.....

[kentgaryk]

Что тут особо то разбираться. Предохранитель должен быть на минимально возможный ток (исходя из мощности БП) но не перегорающий при включении в момент зарадки сетевой банки. Надо пробовать, скорее всего 1,5-2А годится, если будет гореть при включении - немного увеличить.

[otest]

Предохранитель должен быть на минимально возможный ток (исходя из мощности БП)

...на максимально...
Так что разбираться нужно.

[kentgaryk]

Еще раз на - минимально возможный ток но который не сгорает при включении. Предохранитель соответствующий мощности 100Вт, т.е на 0,5А сгорит при первом включении от импульса заряда сетевой банки.

[16ty78]

kentgaryk, спасибо, попробовал на полтора, других нет, пока нормалтьно, включаеться выключаеться нормально, не горит, возможно и хватит. Большое всем спасибо за помощь