Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Сб апр 10, 2021 22:17:29

наконецто колега нашел diplodok,это апнот от самого ИЗГОТОВИТЕЛЯ ПП прибороф
я искал но не вышло реклама заспамела весь гулю и янку.......
у меня была наша методичка про проэктированию силовых приводоф времен СССР но для agn, это НЕ АРГУМЕНТ....

Добавлено after 12 minutes 56 seconds:

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Вс апр 11, 2021 09:29:05

agn писал(а):Получится, что про "баяны" из мощных полевиков на выходе мощных БП надо забыть как про страшный сон.
даже больше скажу:
нужно вообще забыть про мощные линейные БП, которым требуются "баяны".
линейные следует изготавливать на такую мощность, когда достаточно только одного транзистора.
agn писал(а):С выравнивающими резисторами теряется смысл применения полевых транзисторов. Из-за диких потерь на них.
точно то же самое следует сказать про биполярные транзисторы, так как в линейном БП напряжение на транзисторах не зависит от их структуры.
agn писал(а):Старичок, если все-таки не трудно, дай расчет величины выравнивающих резисторов для полевых транзисторов. Это будет всем полезно.
из выше мною сказанного всем будет полезно знать, что такие мощные линейные БП, которым нужны выравнивающие резисторы, не следует делать вообще.

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Вс апр 11, 2021 12:17:44

последний раз отпишусь по поводу самовыравнивания, собрал макет.
Изображение
Слева вверху - схема.
Справа вверху-фото.
Слева в низу -напряжение рассогласования сразу после включения.
Справа вверху - напряжение рассогласования после прогрева.
Первое напряжение получилось смазано потому как торопился, цифры очень быстро полетели вверх.

Если 16 вольт и 2 ампера имеют отношение к схеме, то после прогрева токи распределились так: 0,88 и 1,12 А. Это что, плохо что ли?

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Вс апр 11, 2021 12:58:17

Это не плохо потому что транзисторы из одной партии.
Плохо то что токи стремятся разбежаться, и чем больше расхождение тем больше будет этот разбег.
А вот uvn и agn, говорил что полевики наоборот самовыравниваются, и не какие выравнивающие резисторы по этому не нужны. последний ещё и спор на 2 страницы развёл.

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Вс апр 11, 2021 13:25:01

Получается, достаточно резисторов 0,1 ома для практически точного выравнивания.

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Вс апр 11, 2021 13:40:37

Резистор зависит от разности напряжений открывания транзисторов.
Уже третий раз про это пишу.

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Вс апр 11, 2021 14:58:45

По давним временам разработчика считалось что если подбирать точно по конкретным транзисторам в узле то можно уменьшить потери на резисторах (меньшей мощности использовать) и ток увеличить для данного количества. Если ставить большие номиналы то не надо подбирать но они греться будут и выходная мощность меньше. Для биполяров это всё естественно.

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Вс апр 11, 2021 22:57:06

Изображение Изображение Изображение Изображение
Транзисторы P-канальные 2SJ310, отобрал по пороговому напряжению +/- 0,02 Вольта (что не составило труда, они как близнецы), корпус изолированный, не сильно крепкие, поэтому так много. Почему они? Просто, их есть у меня. И если посмотреть даташит, они случайно оказались подходящими для этих целей.
Даташит приводить не буду. Термопару пихал под прижимную скобу.
Вся эта гирлянда ведет себя очень хорошо как единый транзистор.
Мне для БП на фиксированные 13,8 Вольт на 20 Ампер вроде в самый раз. Больше 130 Ватт рассеивать не планирую.
В блоке питания транзисторы будут стоять в "+" проводе, т.е., не истоковыми повторителями (с общим истоком, где как раз и проявятся в полной мере преимущества полевых транзисторов в полной мере).
Замечу, никаких выравнивающих. БОльший ток пока прогнать через них не могу. При маленьком токе, естественно, никакие проблемы тоже не проявляются. Нагрузку давал на прогретые и на холодные транзисторы, им все-равно. Но, если бы они перекашивались, при 105 по Цельсию и 130 Ваттах рассеяния уже бы накрылась эта гирлянда.
Ограничился пока 130 Ваттами рассеяния, из-за температуры.
Проблем не вижу. Вру, охлаждение слабоватое.
Аналогичная цепочка давно трудится в блоке питания, дохнуть не собирается.
В таком включении транзисторов есть определенные преимущества, с определенными оговорками, конечно. У меня вроде в голове почти все сложилось.
Даже заикаться не хочу, оскорбления посыпятся.
Чувствую, сейчас толпень набросится. Даже жалею, что заикнулся про это. Применял бы сам себе...
Короче, я себе уже все доказал. Остальным доказывать ничего не буду.
То, что полевики параллелить можно только с выравнивающими резисторами, это заблуждение.
И линейные стабилизаторы свой век не отжили. Помехи от импульсных источников пока не победили до конца, иногда это играет определяющую роль.
Вложения
IMG_20210411_215320.jpg
(100.8 KiB) Скачиваний: 32
Последний раз редактировалось agn Вс апр 11, 2021 23:46:54, всего редактировалось 1 раз.

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Вс апр 11, 2021 23:46:44

Как-то это все на честном слове.
А таблица полезная, для тех кто собирается пройтись по граблям.
Разброс нагрузки по подобранным полевикам без уравнивающих резисторов от 30 до 130 ватт.
Изображение
Последний раз редактировалось Velhinho Пн апр 12, 2021 00:14:42, всего редактировалось 3 раз(а).

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Вс апр 11, 2021 23:55:51

Velhinho писал(а):Как-то это все на честном слове.

Не стоит благодарить, я все лишь один выходной потратил на эти лабораторные работы.

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Пн апр 12, 2021 01:39:29

Не кто на тебя набрасываться не собирается 21Вт на транзистор это круто. :))
И для правильного эксперимента транзистора в линейном режиме надо что бы на нём падала к примеру 6-8в.
и где доказательство что транзисторы самовыравниваются по току?
Последний раз редактировалось Телекот Пн апр 12, 2021 02:01:42, всего редактировалось 3 раз(а).

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Пн апр 12, 2021 01:51:20

безумству храбрых поем мы песню(с)....
вот тока нам такой футбол НЕ НУЖЕН
agn, может делать ка к угодно и как хочет его право....

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Ср апр 14, 2021 10:29:30

Попытался найти признаки самобалансировки полевиков, подобранных по одной точке, без резисторов в истоке, таковых не обнаружилось. Полевики из древнего распая, одной фирмы, с идентичными символами, явно из одной партии. Взял из коробки три штуки, без предварительного подбора. Rs - резистор в истоке. Vrs - напряжение на резисторе в истоке.
Изображение
Последний раз редактировалось Velhinho Ср апр 14, 2021 12:12:51, всего редактировалось 1 раз.

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Ср апр 14, 2021 11:22:52

Самобалансировка существует только в ключевом режиме, в линейном режиме токи параллельно включенных транзисторов при нагреве стремятся разбежаться. Резисторы в истоке уменьшают этот разбег.

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Ср апр 14, 2021 12:03:39

Как мне кажется резисторы не уменьшают разбег транзисторов. Они просто забирают на себя мощность с наиболее нагруженных транзисторов, уменьшая опасность теплового пробоя от саморазогрева.

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Ср апр 14, 2021 12:41:32

Они уменьшают открывающее напряжение наиболее нагруженных транзисторов. То есть чем больше ток больше падение напряжения на резисторе (Ur) через транзистор тем меньше открывающее напряжение затвор-исток транзистора. Вынуждая транзистор прикрыться и уменьшить свой ток.
Изображение
Покрывающее напряжение(Uз-и) равно =Uвх-Ur
Вложения
00.gif
(4.42 KiB) Скачиваний: 146

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Ср апр 14, 2021 13:13:02

резистор в истоке дает местную ООСпоТ именнор она стремится нивелировать разброс но есть 2 но для биполяроф падение в 100-200мв с лихвой обеспечит покрытие любого разброса с мосфетами особено не логическими(у которых пороговое от 5в и выше резистор в 0.1ома это почти не очем придется мирится с падением хотябы в 1-1.5в на резисторах или отбирать транзисторы 7 приемки вырезаные из 1 пластины или из штырпотьреба на стенде про ВАХ во всем диапазоне токоф стока

Добавлено after 5 minutes 14 seconds:
давно есть решени для биполяроф и годное для мосфет АКТИВНЫЯ схемы автобаланса токоф в баяне и схема где каждым мосфетом рулит свой лроайвер усилитель с отделной ООС по току с помощью прецизионых резисторф в телителях Ку коректируется для равенства режимоф
но ка вы уже поняли это силно усчложняет и нивелирует все достоинства дешевыфх мосфетоф в режиме линеного регулятора

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Ср апр 14, 2021 13:19:21

Всё зависит от крутизны передаточной характеристики транзистора (S), и нет разницы какой прибор и какое пороговое напряжение.
Да у биполярников крутизна как правило чуть выше чем у полевиков и и меньше разброс порогового напряжения и их баянить проще, не требуется предварительный подбор.

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Чт апр 15, 2021 19:33:03

:shock: Вот это да. Сколько знаний и все у меня :)
С удовольствием все прочитал, кое что даже понял.
Пишите, спорьте, обсуждайте, только не ругайтесь.

Дела мои замедляются, скоро рыбалочка :kill:
Сегодня сделал немного. Пришли конденсаторы 20шт по 22000мкФ х 16В, правда тр-тестер показал почти у всех емкость 20000мкФ. Еще в схему добавил керамику 0,47мкФ и резисторы. Пока нагрузил 0,2А для замера напряжений. 30А буду грузить на следующей неделе, надо лампы накаливания на 200Ватт купить.
Изображение Изображение

А на будущее, если к ТЛке добавить полевой транзистор то она сможет регулировать любое напряжение, хоть 1000в.
Думаю понадобится, только будет понятно после полной нагрузки. И еще привентил транзисторы, буду паять :solder:
Смотрю и ужасаюсь, с такого количества этих мосфетов в импульсном режиме наверное можно 500А снять :))
Изображение

Re: Линейный БП 0-30В 30А

Чт апр 15, 2021 20:50:18

Тебя в начале темы предупреждали. :))
Ответить