Бесперебойник (UPS) на литии для роутера на 12 Вольт

[roma1984]

Литиевую батарею подключить через диод шоттки к роутеру в буферном режиме.

Литий в буфер, нет нет, только через контроллер и BMS.

А что на сетевом БП нельзя увеличить напряжения до 12,5-13в? пол моему это делается очень просто.

Можно но проблемно, ковирять надо корпус долго он монолит.

[pavel2000]

roma1984 писал(а):

В целом, если забить на "минимизацию потерь через диод", то надо просто поставить шотки между входом и выходом, а транзистор и компаратор убрать.

Проблемно для регика, он ниже 11.5 нестабильно работает, там 3.5 HDD, так что просто диод не очень вариант, надо просто придумать как шунтировать его, если с компаратором неочень вариант.

там уже всё написано - и почему _твой_ вариант не очень, и что с этим нужно поделать, чтобы исправить ситуацию.

Что-то не понятно?

Добавлено after 1 minute 45 seconds:

roma1984 писал(а):

Можно но проблемно, ковирять надо корпус долго он монолит.

А что там проблемного-то? Долго? Мне чёт кажется, ты еще ни одного не расковырял, раз так рассуждаешь....
Просматривается отсутствие должной мотивации.

[roma1984]

Подумаю над другим вариантом!
Блок питания такой на роутере, етот непросто разобрать, на регике проблем нет, там и так 12.4 выхлоп.

[AlexS4]

>12V
>Литий в буфер, нет нет, только через контроллер и BMS.
BMS 3s конечно нужна!
насчет ограничения тока зарядки, если адаптер жесткий и дает какиенить дикие 6A а у вас батарейка из хилых 18650 3s1p то можно автомобильной лампой (напр 12V 30-55W от противотуманки/фары отлично ограничит ток) а в разрядную сторону (параллельно лампе) диод шоттки.

если не можете перестроить напряжение с 12.0V до 12.6V то на 3s литии (без последовательного диода в цепи зарядки) это будет ~65..70% использование его емкости, лучше конечно перестроить или заменить источник но и так приемлемо, можно батарею пожирнее сделать если так прощще.

hdd ооочень многие безпроблем работают при напряжении 10V вместо 12V, кмк даже нелегко найти тот который начинает глючить уже при 10V.

[roma1984]

BMS не контроллер заряда, она отрубает при критических ситуациях, для лития только CC/CV с отключениям ниже 1/10C, буфер противопоказан ето не свинец.

Погуглил на тему идеальных диодов и даже тут нашел замену, как такой вариант?

Вложения

111.JPG

(72.93 KiB) Скачиваний: 68

[pavel2000]

Вот ты странный.

Ты сначала привел свою схему с "ОУ" и XL6009. В ней компаратор подключается не между входом и выходом, а между входом и батареей, о чем тебе и было указано как недостаток.

Сейчас ты приводишь другую схему, в которой как раз как и надо, и как и указано сделать ранее, компаратор подключается между входом и выходом, но спрашиваешь "как такой вариант"...

Каких ответов ты ждешь? Бери и собирай.

[AlexS4]

roma1984 писал(а):

BMS не контроллер заряда, она отрубает при критических ситуациях, для лития только CC/CV с отключениям ниже 1/10C, буфер противопоказан ето не свинец.

да, bms это конечно не контроллер заряда.
а откуда дровишки про противопоказания к буферному режиму??
в дэйташитах ячеек ничего про это не видел.

я именно в буфферном использую уже несколько лет
для домашнего файлсервера+рутера, пока никаких проблем не заметил, периодически приходится проверять батарею балланс тож проверял +- 0.1V за неск лет, нуипофиг, до срабатывания bms далеко
4s2p 18650 CV16.6V CA~=5.5A, потребление нагрузки 2..5A

[roma1984]

Сейчас ты приводишь другую схему, в которой как раз как и надо, и как и указано сделать ранее, компаратор подключается между входом и выходом, но спрашиваешь "как такой вариант"...

Как раз и учел все недостатки + понял в какую сторону копать, а там уже пример подсмотрел. За ето Спасибо!!!

изображение_viber_2022-09-06_08-59-59-793.jpg

(13.87 KiB) Скачиваний: 57

я именно в буфферном использую уже несколько лет для домашнего файлсервера+рутера, пока никаких проблем не заметил, периодически приходится проверять батарею

Наверно BMS с балансиром он срабатывает и берет на себя ету 1/10 тока, такой вариант не отрицаю. У меня пакети, они пухнут от перезаряда.

Спасибо! Буду в железе пробовать.

[AlexS4]

да, пакетики капризнее, факт, но никакого перезаряда точно не будет если ограничить напряжение на параллели в 4.2V, например сделав CV=4.1Vx3 c учетом возможного разбалланса, можно даже 4.0x3 если нет необходимости использлвать всю емкость. зы кстати пакеты даже чаще дуются после долгого лежания разряженными...

насчет идеальных диодов - кмк в них есть смысл если очень жалко терять энергию или напряжение или оочень трудно отвести столько тепла, иначе это просто дорогое решение простой задачки для шоттки диода.

[roma1984]

ОУ Rail-to-rail под рукой не оказалось, пришлось ставить делители на 2, резистори 1%, все работает, до 0.5 ампера нагрузки работает диод, после откривается транзистор (AOL1413) и падения напряжения составляет 0.02Вольта, очень неплохо. Подключаю зарядку и XL6009 и буду смотреть все вместе.
Схема.

Вложения

111.JPG

(177.76 KiB) Скачиваний: 84

[AlexS4]

если идеальный диод вкрячить в "-" провод то на lm321 можно былоб без делителей, он правильно работает при синфазном от -Vss. нужен только 1 защитный резистор ~100k на вход со стороны противоположной от питания оу.
и еще сомнительно что есть смысл в диоде vd2 и R3.

[roma1984]

Там минус общий для всего, проще по плюсу развязать. vd2 и R3 на крайний случай , может переплюсуют и lm321 здохнет а если здохнет чтоб транзистор заперт остался.

[Телекот]

все работает, до 0.5 ампера нагрузки работает диод, после откривается транзистор (AOL1413) и падения напряжения составляет 0.02Вольта, очень неплохо.

Могу предложить схему проще и гораздо экономичнее. А падение напряжение зависит только от применяемого полевика.

Для экономичности резисторы можно увеличит в несколько раз. Биполярные транзисторы любые одинаковые маломощные p-n-p структуры.

Вложения

02.GIF

(5.3 KiB) Скачиваний: 547

Последний раз редактировалось Телекот Вт сен 20, 2022 21:28:26, всего редактировалось 1 раз.

[roma1984]

Да уже сделал, хотя можно и по вашей схеме сделать для теста, детали то копеешние, а мосфетов у мене еще 4 штуки осталось( сдул с плати ноутбука).

Вложения

000.jpg

(79.16 KiB) Скачиваний: 496

[Телекот]

Преимущество схемы на транзисторах в том что потребления тока от батарейки примерно 100мкА, у вас же только ОУ потребляет 0,5мА.
Да и резисторы точные не нужны.

[roma1984]

Собрал сегодня все в кучу и схема на транзисторах не заработала!
XL6009 настроил на 11.8 , входное 12.1, нагрузка 1.5 ампера, при отключенния входа на виходе 11.8, при повторном подключениия входа до мосфета 12.1 после 11.8 и не откривается мосфет, если нагрузки нету то все работает. С схемой на ОУ все четко работает.

[Телекот]

В симуляторе работает, вечером соберу в железе проверю.

Вложения

00.png

(47.14 KiB) Скачиваний: 320

[roma1984]

При тестировании работало и переключалось, подключал аккумулятор на виход (8 вольт) и лабораторный на вход (8.4) и нагрузка галогенка параллельно аккумулятору, а при нагрузке(светодиодная лента 12в 1.5А) в реальной схеме с добавкой TP5100 и XL6009 не переключалось, вот тоже не пойму почему . Транзистори MMBT3906, резистори 200, 220Ком, мосфет AOL1413.

[Телекот]

Возможно пульсации от XL6009 мешают схеме нормально работать, попробовать поставить конденсатор.

Вложения

00.png

(41 KiB) Скачиваний: 334

[roma1984]

Телекот, да конденсатор помог, хватило 100nF, теперь все нормально работает. Спасибо что заморочились!
Еще правда появился вопрос по Step up на XL6009, качество не ахти, диод и дроссель греются, больше 2А выхода не получить при нормальных температурах, а мне 3А хотя б надо, вроде можно параллелить но там и дроссель мотать и диоды менять, проще с 0 сделать нормальний.
Встал вопрос на чем собрать чтоб и КПД побольше и работало от 6 вольт? Модуль на UC3843 от 8.2 только стартует, а в гугле печально 3843 или 34063. Пока вариант взять mt3608, TLP250 и мосфет и сделать так хотя не уверен в результате.