Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить

Преобразователь DC 220 V 15 А в АС 220 V 15 А 50 Гц.

Чт апр 15, 2021 14:26:17

Всем доброго дня.
Проблема следующая. Есть источник DC 220 В, 15 А. Есть бытовая сеть (220 В, 50 Гц.). Нужно из DC 220 В, 15 А сделать AC 220, 15 А (условно, с учетом КПД), используя в качестве задающего сигнал бытовой сети. Если это имеет значение, то ток нагрузки меняется от 0 до 15 А. Это реально? Если да, сможете помочь со схемой? По сути, нужен инвертор 220 В DC в 220 В АС чистый синус, мощностью 3 кВт. Если кто-то знает готовое решение, которое можно купить, в т.ч. на Али-буду признателен. Я его найти не смог.

Re: УНЧ 50 Гц 220 В 15 А

Чт апр 15, 2021 20:25:09

Есть бытовая сеть (220 В, 50 Гц.)

этого мало????
или я чегото непонял?
нахрена надо двойное преобразование

Re: УНЧ 50 Гц 220 В 15 А

Чт апр 15, 2021 20:56:15

Никакого двойного преобразования. Если подробнее: есть частное здание и генератор постоянного тока (достался практически даром) с указанными параметрами (то, что необходимо. Сам генератор 10 кВт). Работает на природном газе. Стоимость электричества выдаваемого им - 1,5 руб/кВт (проверено подключением 2 кВт-ного обогревателя и счетчиком газа). Стоимость электричества бытовой сети 5 руб/кВт. Оставшийся моторесурс генератора около 50000 моточасов. Потребление электричества зданием порядка 2,5 кВт/ч круглосуточно. Естественно, переменного тока частотой 50 гц. Ну и, соответственно, мысль просто взять сигнал сети в качестве задающего, что должно значительно упростить схему и свести к минимуму потребление электричества из бытовой сети.
P.S. Вероятно ошибся с разделом форума. Скорее нужно было разместить тему в разделе "Питание" Написал модератором письмо с просьбой о переносе.

Re: УНЧ 50 Гц 220 В 15 А

Чт апр 15, 2021 21:03:15

По моему инверторов на 3 кВт на Али как грязи, вот только для получения синуса 220В нужно напряжение DC звена иметь в 390-400 вольт. Так что генератор возможно потребует заметной доработки.

Re: УНЧ 50 Гц 220 В 15 А

Чт апр 15, 2021 21:09:52

Точно. Как грязи. Только вот входное напряжение у них 12/24/48 В. Максимум, который я смог там найти это 110 в. Если найдете мне готовый однофазный преобразователь 220 В DC в 220 В AC 50 Гц 3 кВт чистый синус - готов обсудить материальное вознаграждение за предоставление этой информации. Генератор регулируется. Максимум напряжения, которое он может выдать - 300 вольт. Если на выходе преобразователя невозможно из этого постоянного напряжения получить 220 в переменного-это не проблема. Пусть будет меньше. Куплю стабилизатор.
Последний раз редактировалось 33Владимир33 Чт апр 15, 2021 21:17:17, всего редактировалось 1 раз.

Re: УНЧ 50 Гц 220 В 15 А

Чт апр 15, 2021 21:16:51

Мне слабо верится что генератор коллекторный, скорее всего там стоит выпрямитель и его можно отключить

Re: УНЧ 50 Гц 220 В 15 А

Чт апр 15, 2021 21:19:03

Увы и ах. Коллекторный со щетками. Иначе он не достался бы мне практически даром. :-)

Re: УНЧ 50 Гц 220 В 15 А

Чт апр 15, 2021 21:21:40

Фото бы и модель генератора посмотреть

Re: УНЧ 50 Гц 220 В 15 А

Чт апр 15, 2021 21:24:35

В РАНЬШИЕ ВРЕМЕНА это решалось УМФОРМЕРОМ
Представляет собой систему двигатель-генератор.
соответственно - мотор крутится постоянкой и крутит генератор 50 гц
и никакой хитрой электроники

Re: УНЧ 50 Гц 220 В 15 А

Чт апр 15, 2021 21:26:08

Угу, только на халяву его уже никто не подарит))
Так то можно и про инверторы/частотники для электродвигателей вспомнить но имхо овчинка выделки не стоит

Re: УНЧ 50 Гц 220 В 15 А

Чт апр 15, 2021 21:58:45

В РАНЬШИЕ ВРЕМЕНА это решалось УМФОРМЕРОМ
Представляет собой систему двигатель-генератор.
соответственно - мотор крутится постоянкой и крутит генератор 50 гц
и никакой хитрой электроники

Рассматривал и этот вариант. Очень дорогое получается решение. Многократно дороже, чем потенциальное решение при помощи электроники.

Re: УНЧ 50 Гц 220 В 15 А

Чт апр 15, 2021 22:06:36

33Владимир33 писал(а):По сути, нужен инвертор 220 В DC в 220 В АС чистый синус, мощностью 3 кВт.

Что вы им питать собрались?
Импульсным блокам питания телевизора, компьютера, зарядки от телефона, энергосберегающих ламп пофигу, постоянка или переменка, они работают и от 220VАС и от 220V DC.
Коллекторный двигатель пылесоса/миксера/электродрели тоже будет работать от постоянки.
Из бытовой техники переменка нужна для питания холодильника/микроволновки, энергосберегающих ламп с баластным конденсатром, старой бытовой аппаратуры с трансформаторными блоками питания.

Re: УНЧ 50 Гц 220 В 15 А

Чт апр 15, 2021 22:15:45

Фото бы и модель генератора посмотреть

Поверьте на слово. Переменкой там и не пахнет. В двигателях и генераторах я разбираюсь гораздо лучше, чем в электронике. Я купил его два года назад и тогда же с энтузиазмом его исследовал и плотно им занимался. А когда понял, что "попал" и что простого готового решения нет (старый хозяин тоже не дурак был, что продал мне его по цене металлолома.) завалил его, с глаз долой, всяким хламом. Сейчас до него просто так не добраться, чтобы сфотографировать. Да и нет в этом никакого смысла. Коллекторный он. Постоянного тока.

Re: УНЧ 50 Гц 220 В 15 А

Чт апр 15, 2021 22:17:27

статор то у него есть?
имеется ввиду не на постоянных же он магнитах

Re: УНЧ 50 Гц 220 В 15 А

Чт апр 15, 2021 22:42:48

33Владимир33 писал(а):По сути, нужен инвертор 220 В DC в 220 В АС чистый синус, мощностью 3 кВт.

Что вы им питать собрались?
Импульсным блокам питания телевизора, компьютера, зарядки от телефона, энергосберегающих ламп пофигу, постоянка или переменка, они работают и от 220VАС и от 220V DC.
Коллекторный двигатель пылесоса/миксера/электродрели тоже будет работать от постоянки.
Из бытовой техники переменка нужна для питания холодильника/микроволновки, энергосберегающих ламп с баластным конденсатром, старой бытовой аппаратуры с трансформаторными блоками питания.

Здание целиком со всеми его потребителями. Хм. Мысль интересная. Вот в этом направлении я не думал. Совсем в этом не разбираюсь. Т.е. подключить здание к 220 в DC и посмотреть, что будет работать, а что нет... Есть потенциально потребители, которые не просто не будут работать, а могут выйти из строя при подаче на них постоянки вместо переменки? Микроволновок нет. Отключить холодильник. Выкрутить энергосберегающие лампы..... блин, стремно компы включать.... надеюсь, что если накроется, то только БП.... Что точно не будет работать, так это скважинный насос, водяная станция и циркуляционные насосы отопления....

Добавлено after 9 minutes 48 seconds:
статор то у него есть?
имеется ввиду не на постоянных же он магнитах

Да. Я так понимаю, что напряжение на выходе регулируется напряжением возбуждения. При подключении нагрузки обороты двигателя падают, но напряжение на выходе остается стабильным. Сколько задашь, столько и выдает. Регулировка от 200 до 300 В. Подачи внешнего напряжения возбуждения не требует.

Re: УНЧ 50 Гц 220 В 15 А

Чт апр 15, 2021 23:30:18

33Владимир33 писал(а):Есть потенциально потребители, которые не просто не будут работать, а могут выйти из строя при подаче на них постоянки вместо переменки?

Асинхронные двигатели (холодильник), трансформаторные блоки питания старых бытовых приборов, типа ламповых телевизоров, приёмников, магнитофонов и т.д, но там обычно стоят предохранители.

Re: Преобразователь DC 220 V 15 А в АС 220 V 15 А 50 Гц.

Чт апр 15, 2021 23:52:03

При экспериментах по питанию бытовой техники не забудьте про бесперебойники. У большинства из них внутри железный трансформатор. И лучше разводку постоянки, если устроит результат, выполнить отдельно от штатной переменки. Потому как постоянный ток будет вызывать гальваническое окисление многих контактных соединений из разнородных металлов. Переменный ток такой гадости не делает. Надо учитывать это при выборе материалов.
По энергоснабжению. Из 220 постоянки можно нарезать чистую синусоиду 50 герц только около 140 вольт. Для этого нужен мощный мостовой УНЧ питаемый постоянкой 220 В, на вход которого можно подать сетевую синусоиду с любого понижающего трансформатора. В качестве нагрузки УНЧ использовать повышающий трансформатор до 230 В. Но КПД вас может не устроить.

Re: Преобразователь DC 220 V 15 А в АС 220 V 15 А 50 Гц.

Чт апр 15, 2021 23:55:17

Берем плату EGS002, большой трансформатор 110:220, и кучу MOSFET'ов.
Главное, принцип построения понять.
Вложения
Schematic.pdf
(139.75 KiB) Скачиваний: 12

Re: Преобразователь DC 220 V 15 А в АС 220 V 15 А 50 Гц.

Пт апр 16, 2021 00:11:52

Ну таки с коллекторного генератора постоянного тока ток снимается очень даже пульсирующий ичсх по синусоиде
Нужно только полярность менять каждую полуволну для преобразования в переменку тоесть 4 тиристора и схема управления меняющая включенную пару тиристоров при каждом переходе через ноль.
А можно и коллектор переделать чтобы переменку выдавал если токарный станок есть.
Правда 50 герц в обоих случаях придется выставлять подгонкой оборотов двигателя

Re: Преобразователь DC 220 V 15 А в АС 220 V 15 А 50 Гц.

Пт апр 16, 2021 06:08:43

Ну таки с коллекторного генератора постоянного тока ток снимается очень даже пульсирующий ичсх по синусоиде
Нужно только полярность менять каждую полуволну для преобразования в переменку тоесть 4 тиристора и схема управления меняющая включенную пару тиристоров при каждом переходе через ноль.
А можно и коллектор переделать чтобы переменку выдавал если токарный станок есть.
Правда 50 герц в обоих случаях придется выставлять подгонкой оборотов двигателя

Обороты ДВС не регулируются. Есть 2 режима. Запуск и работа. При изменении нагрузки, подключаемой к генератору, обороты ДВС меняются довольно значительно. Выставить 50 Гц будет не реально. И как переделки повлияют на схему управления возбуждением? (этот вопрос риторический)

Добавлено after 21 minute 6 seconds:
При экспериментах по питанию бытовой техники не забудьте про бесперебойники. У большинства из них внутри железный трансформатор. И лучше разводку постоянки, если устроит результат, выполнить отдельно от штатной переменки. Потому как постоянный ток будет вызывать гальваническое окисление многих контактных соединений из разнородных металлов. Переменный ток такой гадости не делает. Надо учитывать это при выборе материалов.
По энергоснабжению. Из 220 постоянки можно нарезать чистую синусоиду 50 герц только около 140 вольт. Для этого нужен мощный мостовой УНЧ питаемый постоянкой 220 В, на вход которого можно подать сетевую синусоиду с любого понижающего трансформатора. В качестве нагрузки УНЧ использовать повышающий трансформатор до 230 В. Но КПД вас может не устроить.

Питать здание постоянкой, конечно, оригинально и интересно (никогда бы не подумал, что комп или ЖК телевизор могут работать от постоянки) но есть много важных потребителей, требующих только переменку. Холодильник, скважинный насос, водяная станция, циркуляционные насосы отопления (3 этажа, 3 газовых котла, 3 циркуляционных насоса). По питанию постоянкой пойду только в случае, если сделать преобразователь не получится. Из 220-140 вольт. А из 300 получится около 190? Если так, то дальше просто стабилизатор напряжения, который купить вообще никаких проблем нет. Но даже 140 вольт переменки устроят. Повышающий трансформатор 3 кВт (да и больше) купить вполне реально. Можно поподробней про мощный мостовой УНЧ? Я то надеялся, что хватит чего-то типа
https://yandex.ru/images/search?pos=10& ... source=wizИзображение[/url]
вот на таком "приборе"
APT106N60LC6 ( по моим дилетантским соображениям-с запасом)
Описание
Discrete Semiconductor Products\Transistors - FETs, MOSFETs - Single
N-Channel 600V 106A (Tc) 833W (Tc) Through Hole TO-264 (L)
Технические параметры
Base Product Number APT106 ->
Current - Continuous Drain (Id) @ 25В°C 106A (Tc)
Drain to Source Voltage (Vdss) 600V
Drive Voltage (Max Rds On, Min Rds On) 10V
ECCN EAR99
FET Type N-Channel
Gate Charge (Qg) (Max) @ Vgs 308nC @ 10V
HTSUS 8541.29.0095
Input Capacitance (Ciss) (Max) @ Vds 8390pF @ 25V
Moisture Sensitivity Level (MSL) 1 (Unlimited)
Mounting Type Through Hole
Operating Temperature -55В°C ~ 150В°C (TJ)
Package Tube
Package / Case TO-264-3, TO-264AA
Power Dissipation (Max) 833W (Tc)
Rds On (Max) @ Id, Vgs 35mOhm @ 53A, 10V
Series CoolMOSв„ў ->
Supplier Device Package TO-264 (L)
Technology MOSFET (Metal Oxide)
Vgs (Max) В±20V
Vgs(th) (Max) @ Id 3.5V @ 3.4mA

Добавлено after 5 hours 5 minutes 12 seconds:
Кстати, советы типа: покупаешь вот это устройство, вот его схема, вот в эти точки схемы подаешь DC от своего генератора (в эту точку плюс, а в эту минус) и на выходе устройства получаешь то, что тебе нужно (а нужно, по сути, любой величины напряжение с частотой 50 Гц. 3 кВт (или больше))-приветствуются! Так же как приветствуются советы: покупаешь "вот это" и не выносишь людям мозг. Речь не идет об экономии, чтобы сделать что-то дешевле или лучше того, что уже где-то продается.
Ответить