Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Ср июл 28, 2021 15:41:03

Ха интересно, значит в 220 цепи автореле нельзя, а в реальности в автореле оказывается напряжения под киловольты бродят, это как демократия да? Где то можно гдето нет

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Ср июл 28, 2021 15:45:13

Запас всегда есть особенно при работе на активную нагрузку. Но если вы хотите создать по настоящему надёжное устройство то нормы прописанные в даташите не стоит превышать.
К примеру советские диоды Д226Б спокойно держали ток в 5А хотя рассчитаны были на 0,3А, но надёжного устройства не будет

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Ср июл 28, 2021 16:05:51

К примеру один слой синий изо ленты

Лакировка провода гораздо тоньше.

Добавлено after 5 minutes 5 seconds:
Ха интересно, значит в 220 цепи автореле нельзя

Пойми одну вещь: автомобильные реле работают в цепях постоянки 12 и 24 вольт. В машине 230 вольт переменки банально взяться неоткуда, поэтому автореле и не нормируются по этому показателю.
И кстати: на постоянке дугу погасить значительно сложнее, чем на переменке.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Ср июл 28, 2021 16:07:59

обмотка кушает маленький ток
ну как бэ по сравненью с 20...30а меалэнкий, всего то 5а. но это все ж 5а! такой ток кушает нагруженный на 3атм бензонасос как бэ! 14*5=70Вт! обмотка втягивающего реле потребляет 70Вт! а тс тут про какие то мосфиты от ардуины.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Ср июл 28, 2021 16:37:44

Да я вас понял понял. Одни и теже материалы что контактов что провода, что пластик такой же. Но нельзя. Все не буду больше спорить, нельзя так нельзя)))

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Ср июл 28, 2021 16:40:21

Для расчёта нужно знать индуктивность двигателя, ну возьмём к примеру 10мГн.
Максимальное напряжение между контактами автореле 100-120в. что бы при прерывании тока в 50А не превысить это напряжение нужен конденсатор около 1000мкФ. И это не должен быть электролит.
Изображение


Проверил, искра на реле проскакивает при его размыкании. (т.е. обратное ЭДС есть). При этом на саму катушку реле (управляющую) поставил диод 1N4007.

Подскажи, резистор какой мощности туда надо? Маленький 0,125Вт подойдет? Вообще я читал, что RC цепочки для предотвращения искры используют в цепях переменного тока, а в цепях постоянного - диоды. Но что-то диод около 70А нужен? Хрен знает какой на этот ток подобрать.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Ср июл 28, 2021 17:41:32

да ну самый обычный какой-нить низковольтный Шоттки MBR20100 например. там импульс тока короткий после выключения, единицы ну десятки мс... попробуй етот, если сгарит, то поболее. но вряд ли сгарит, коммутация редкая, раз в минуты...

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Ср июл 28, 2021 20:50:27

Тупо конденсатор
стесняюсь спросить про номинал тупоконденсатора и его рабочее напряжение

подобрать из имеющихся. Напряжение не менее 200 вольт. Неполярный. Там важно удержать низкое напряжение при размыкании контактов, чтобы не возникла дуга.

т.е. обратное ЭДС есть

не обратная ЭДС, а ЭДС самоиндукции.

но вряд ли сгарит, коммутация редкая

а если коммутация совсем редкая, то можно совсем мелкозявый диод? Интересный подход...

Добавлено after 1 minute 56 seconds:
да ну самый обычный какой-нить низковольтный Шоттки MBR20100 например

Конкретно в данном случае Шоттки зачем???

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Ср июл 28, 2021 20:57:45

Шотки не нужен, обычный диод. Здесь нагрева нет Ток через него кратковременный.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Ср июл 28, 2021 22:24:53

да ну мне на ум первое попавшееся пришло в голову. возмем обычный sf8xx с прямым током 8а. а 1 импульс 10мс может под 90а держать, 100 импульсов 10мс друг за дружкою со скважностью 2 - 25а. это к вопросу про "интерестный подход". а если импульсы будут шарашить ещё чаще то 8а. насчет конденсатора телекот уже всё подсчитал и размеры конденсатора неполярного 1000мкф и размеры диода sf8xx явно несоизмеримы, а эффективность диода по подавлению всплеска на порядки выше.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Ср июл 28, 2021 22:56:57

При использовании диода на контактах максимальное напряжение будет не больше 15в.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Ср июл 28, 2021 23:46:26

если ставить диод, то конденсатор всё равно нужен. Правда, небольшой емкости (хватит 10n)но уже на контакты электродвигателя.
Последний раз редактировалось parovoZZ Чт июл 29, 2021 09:22:51, всего редактировалось 2 раз(а).

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Чт июл 29, 2021 00:20:30

зачем

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Чт июл 29, 2021 00:26:12

блин, точно не нужен. У нас же пускатель, а не ключ.
Последний раз редактировалось parovoZZ Чт июл 29, 2021 09:23:15, всего редактировалось 1 раз.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Чт июл 29, 2021 00:27:49

а если коммутация совсем редкая, то можно совсем мелкозявый диод? Интересный подход...

если учитывать возможность только теплового пробоя (а остальные причины не грозят), то, в принципе, можно - успеет остыть.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Чт июл 29, 2021 04:05:10

да ну самый обычный какой-нить низковольтный Шоттки MBR20100 например. там импульс тока короткий после выключения, единицы ну десятки мс... попробуй етот, если сгарит, то поболее. но вряд ли сгарит, коммутация редкая, раз в минуты...


Правильных книжках вроде по другому написано. Цитирую:
"Правила выбора обратного диода:
рабочий ток и обратное напряжение диода должны быть сравнимы с номинальным напряжением и током нагрузки. Для нагрузок с рабочим напряжением до 250 ѴDС и рабочим током до 5 А вполне подходит распространенный кремниевый диод 1N4007 с обратным напряжением 1000 ѴDС и максимальным импульсным током до 20 А;
выводы диода должны быть как можно короче;
диод следует припаивать (привинчивать) непосредственно к индуктивной нагрузке, без длинных соединительных проводов – это улучшает ЭМС при процессах коммутации."

...и еще из другого источника "Диод нужно подобрать так, чтобы он выдерживал начальный ток, равный току, протекающему в установившемся режиме через индуктивность; "

Может не правильно понял, но соответственно не менее 50А нужен диод, если ставить со стороны двигателя, а лучше с небольшим запасом 60-70А. Да и еще должен выдерживать кратковременную нагрузку (100мс) порядка 160А. И здесь встает вопрос с подбором.

Или я не прав? И к двигателю, хоть это и индуктивная нагрузка, но это не относится?

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Чт июл 29, 2021 06:31:33

Есть понятия- номинальный ток и ударный ток, который в несколько раз больше номинального, но время действия его в несколько десятков мс. По нему и выбирать надо.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Чт июл 29, 2021 06:34:56

У диода есть импульсный прямой ток и средний прямой ток. Импульсный прямой ток как правило в 10-30 раз больше чем средний но длительность импульса ограничена длительностью 8-10мС. если импульс длиннее то импульсный ток начинает уменьшаться и стремится к среднему. Обычно длительность обратного импульса больше чем 10мС, что бы знать точно нужно знать индуктивность двигателя. Но обратный ток он не постоянный а убывающий. В момент отключения питания он равен рабочему току, в конце 0. Так что диод обычно выбирают на ток 30-60% от рабочего.
Последний раз редактировалось Телекот Чт июл 29, 2021 07:06:46, всего редактировалось 1 раз.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Чт июл 29, 2021 06:45:06

Один из примеров характеристик:Технические характеристики диода лавинного кремниевого диффузионного ВЛ50-12: Максимально допустимый средний прямой ток, А 50 Повторяющееся импульсное обратное напряжение, В 1200 Постоянное обратное напряжение, В 900 Максимально допустимый действующий прямой ток, А 78,5 Ударный прямой ток, кА 2,0 Повторяющийся импульсный обратный ток, мА 12,

Ударный ток в 40 раз больше максимального среднего.

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Чт июл 29, 2021 06:59:37

Бывает и такое.
Вот к примеру диод MUR3040.
Изображение
Вложения
00.png
(13.83 KiB) Скачиваний: 200
Ответить