Перемотка компьютерного ATX для использования в ПК
Пн сен 27, 2021 04:09:06
Не знаю занимался ли ктото подобным, обычно перематывал под чтото, а я думаю под комп, но чтоб по 12в ток поднять.
Надо чтото вроде 200-250вт, ну а на материнку ну пусть 100вт с учётом проца, реально наверно меньше.
Первая проблема нет документации стандарта, хз чё там должно быть. Чаще всего самая слабая линия 12в, по 3.3 токи под 30в хз для чего, по 5в тоже подобные. Но как я понял расчёт мощности там идёт 5в+12в.
Есть 2 тушки.
THE Best Power LC-B300ATX
3v3 28a 92.4w
5v 30a 150w
12v 15a 180w
В виду того что сумма 422, то 5+12 как раз 330вт.
Colorsit 350-SCH v1.3 atx12v P4
3.3v 22a 72.6w
5v 25a 125w
12v 18a 216w
В сумме 413 но 5+12 будет 341вт что гдето близко.
Второй пока не вскрывал, но предположу что по мощности они оба 330-340вт. А конские токи по 3.3в видимо с уклоном использования или линии 3.3 или 12в. Видимо в зависимости от даты компа и то и другое не использовано, а 3.3в изначально с большим током потому как последовательно.
Допустим их можно перемотать, но какие токи делать по 3.3 и 5в.
Нагуглил Pico PSU и там около 5-6а по этим линиям.
Ну а если вспомнить известные аэрокулы, то транс там ещё меньше на 150-200вт. Кстати посмотрел фотку и малость озадачен. Как именно там получено такие параметры загадка, но возможно в них и отгадка, скорее всего диоды слабые, а обмотки последовательно и больше этих самых 27а там никак не взять.
Вопрос второй, что делать с ДГС ?
Витки както надо изменять если напряжения будут теже, будут какието изменения при больших токах ?
Ну саму 12в обмотку перемотать не сложно, остальные трогать не хотелось бы.
Диоды стоят 3040. По 12в TO220 однозначно менять, пусть стоит в 5в.
По даташиту он 15+15а, я так понимаю в мостовой схеме оно и получается 30а на выходе ? Там ведь заявлены токи по 3.3 и 5в около 30а, а диод 1 штука триногий, так кто кого обманывает. Его хватит или надо ему в пару второй.
Ну и если перематывать, кто имел опыт по расклеиванию таких трансов ? Насколько я понял это будет не просто, и наверно лучше мотать через окно.
У них первичка хотябы в начале намотана или поверх ? А то трудно будет уместить как было.
Я так понял надо сматывать эти 3 напруги, считать сечение и под эту плотность тока пересчитывать.
Исходить из тока по 12в чтото вроде 21-25а. Ну и докидывать сечение по примерно 5а на нижние.
Чтото вроде защиты по тока там есть и в чём принцип ? А то чтото ни шунтов ни трансформаторов тока я в таких питальниках не встречал.
Надо чтото вроде 200-250вт, ну а на материнку ну пусть 100вт с учётом проца, реально наверно меньше.
Первая проблема нет документации стандарта, хз чё там должно быть. Чаще всего самая слабая линия 12в, по 3.3 токи под 30в хз для чего, по 5в тоже подобные. Но как я понял расчёт мощности там идёт 5в+12в.
Есть 2 тушки.
THE Best Power LC-B300ATX
3v3 28a 92.4w
5v 30a 150w
12v 15a 180w
В виду того что сумма 422, то 5+12 как раз 330вт.
Colorsit 350-SCH v1.3 atx12v P4
3.3v 22a 72.6w
5v 25a 125w
12v 18a 216w
В сумме 413 но 5+12 будет 341вт что гдето близко.
Второй пока не вскрывал, но предположу что по мощности они оба 330-340вт. А конские токи по 3.3в видимо с уклоном использования или линии 3.3 или 12в. Видимо в зависимости от даты компа и то и другое не использовано, а 3.3в изначально с большим током потому как последовательно.
Допустим их можно перемотать, но какие токи делать по 3.3 и 5в.
Нагуглил Pico PSU и там около 5-6а по этим линиям.
Ну а если вспомнить известные аэрокулы, то транс там ещё меньше на 150-200вт. Кстати посмотрел фотку и малость озадачен. Как именно там получено такие параметры загадка, но возможно в них и отгадка, скорее всего диоды слабые, а обмотки последовательно и больше этих самых 27а там никак не взять.
Вопрос второй, что делать с ДГС ?
Витки както надо изменять если напряжения будут теже, будут какието изменения при больших токах ?
Ну саму 12в обмотку перемотать не сложно, остальные трогать не хотелось бы.
Диоды стоят 3040. По 12в TO220 однозначно менять, пусть стоит в 5в.
По даташиту он 15+15а, я так понимаю в мостовой схеме оно и получается 30а на выходе ? Там ведь заявлены токи по 3.3 и 5в около 30а, а диод 1 штука триногий, так кто кого обманывает. Его хватит или надо ему в пару второй.
Ну и если перематывать, кто имел опыт по расклеиванию таких трансов ? Насколько я понял это будет не просто, и наверно лучше мотать через окно.
У них первичка хотябы в начале намотана или поверх ? А то трудно будет уместить как было.
Я так понял надо сматывать эти 3 напруги, считать сечение и под эту плотность тока пересчитывать.
Исходить из тока по 12в чтото вроде 21-25а. Ну и докидывать сечение по примерно 5а на нижние.
Чтото вроде защиты по тока там есть и в чём принцип ? А то чтото ни шунтов ни трансформаторов тока я в таких питальниках не встречал.
Re: Перемотка компьютерного ATX для использования в ПК
Пн сен 27, 2021 08:35:49
а диод 1 штука триногий....дальше читать не стал 
ибо непонял нихрена
ТРЁХНОГИЙ- это два , как правило включенных навстречу Третья нога -точка их соединения
Даже на корпусе нарисовано
ибо непонял нихренаТРЁХНОГИЙ- это два , как правило включенных навстречу Третья нога -точка их соединения
Даже на корпусе нарисовано
Re: Перемотка компьютерного ATX для использования в ПК
Пн сен 27, 2021 08:49:54
Перематывали. И не раз. Но только для изменения напряжения, а не тока. Основная проблема при этом - разобрать не сломав.
Все вторичные обмотки соединены последовательно, поэтому ток через 3-х вольтовую обмотку будет равен токам 3,3+5+12. Поэтому он и "конский". Указанные на шильдике параметры по току не имеют отношения к суммарной выходной мощности никак. Это пределы по обмоткам. Реально КПД этих блоков в районе 50-60%. То есть, если декларировано 300, то может удастся снять 150. Может чуть больше, может меньше. От фирмы и качества зависит. В реальном компе потребление по каналам более-менее сбалансировано, поэтому вопросов не возникает ни по защите, ни по стабилизации. Ведь при перегрузке одного из каналов будут повышаться остальные напряжения и блок выключится по перенапряжению недогруженных каналов. Поэтому при переделки на какое то одно напряжение отключают цепи стабилизации остальных каналов, или меняют цепи обратной связи.
Что касаемо перемотки с увеличением сечения провода, то скорее всего не удастся. Обмотка сделана жгутом из нескольких проводов и добавления еще одного просто не влезет. Использовать одиночный провод - увеличение нагрева и снижение КПД, то есть не стоит овичнка выделки. Ну и кроме того, вторичные обмотки намотаны между частями первички. Изолировать надо не хило.
Короче - пустая затея.
Все вторичные обмотки соединены последовательно, поэтому ток через 3-х вольтовую обмотку будет равен токам 3,3+5+12. Поэтому он и "конский". Указанные на шильдике параметры по току не имеют отношения к суммарной выходной мощности никак. Это пределы по обмоткам. Реально КПД этих блоков в районе 50-60%. То есть, если декларировано 300, то может удастся снять 150. Может чуть больше, может меньше. От фирмы и качества зависит. В реальном компе потребление по каналам более-менее сбалансировано, поэтому вопросов не возникает ни по защите, ни по стабилизации. Ведь при перегрузке одного из каналов будут повышаться остальные напряжения и блок выключится по перенапряжению недогруженных каналов. Поэтому при переделки на какое то одно напряжение отключают цепи стабилизации остальных каналов, или меняют цепи обратной связи.
Что касаемо перемотки с увеличением сечения провода, то скорее всего не удастся. Обмотка сделана жгутом из нескольких проводов и добавления еще одного просто не влезет. Использовать одиночный провод - увеличение нагрева и снижение КПД, то есть не стоит овичнка выделки. Ну и кроме того, вторичные обмотки намотаны между частями первички. Изолировать надо не хило.
Короче - пустая затея.
Re: Перемотка компьютерного ATX для использования в ПК
Пн сен 27, 2021 11:36:54
Разбирать можно- по "пельменной" технологии. Варим в кастрюле с водой минут пять, и тряпочками ( горячий!) вынимаем феррит.
А перемотать толще можно только за счёт уменьшения напряжения вторичек, иначе не влезет.
А перемотать толще можно только за счёт уменьшения напряжения вторичек, иначе не влезет.
Re: Перемотка компьютерного ATX для использования в ПК
Вт сен 28, 2021 02:54:29
копатели юзают както 7001524 J000, инфы по ним никакой вообще, но судя по описанию магазина, с них берут только 12в, которые через затычку суют в плату, она же даёт и дежурку. Вот только сила на проц и видюху наверно не отключается никогда.
По параметрам там 3.3в и 5в всего 200ма и очевидно питали логику. Дежурки как и выключателей похоже не предусмотрено.
Схема на форуме.
Ну а если такой расклад, то может пофиг на эти питания, делать всё на один ток, а там кому надо возьмёт что надо, врятли много.
Допустим те же 300вт там не заявлено в каких условиях, ну значит всего 300, их и делать на 12в.
Получаем 3.3в урезаем на 3а до 25а, даст малость места. Если там в несколько проводов, убрать жилки.
Для 5в тоже убрать 5а. И добавить к 12.
Но видимо в схеме ошибка. Я так понимаю 3.3в берётся с тех же 5в выходов через стабилизатор который пририсовали не туда. Но это уже упрощение намотки. Или что это вообще такое LP7510 в роли стабилизатора.
Но 25а наверно дофига и тесно и надо смотреть на более реалистичные 20а чтоб влезло
По параметрам там 3.3в и 5в всего 200ма и очевидно питали логику. Дежурки как и выключателей похоже не предусмотрено.
Схема на форуме.
Ну а если такой расклад, то может пофиг на эти питания, делать всё на один ток, а там кому надо возьмёт что надо, врятли много.
Допустим те же 300вт там не заявлено в каких условиях, ну значит всего 300, их и делать на 12в.
Получаем 3.3в урезаем на 3а до 25а, даст малость места. Если там в несколько проводов, убрать жилки.
Для 5в тоже убрать 5а. И добавить к 12.
Но видимо в схеме ошибка. Я так понимаю 3.3в берётся с тех же 5в выходов через стабилизатор который пририсовали не туда. Но это уже упрощение намотки. Или что это вообще такое LP7510 в роли стабилизатора.
Но 25а наверно дофига и тесно и надо смотреть на более реалистичные 20а чтоб влезло
Re: Перемотка компьютерного ATX для использования в ПК
Вт сен 28, 2021 08:07:48
99%, что из этого нече не получится.
12*20=240 ватт. Это нужно 400-500 ватт на шильдике.
И диоды на канал 12 вольт надо с обратным напряжением не менее 60 вольт, значит менять.
Хотя, у денег глаз нету, поэтому дерзайте.
12*20=240 ватт. Это нужно 400-500 ватт на шильдике.
И диоды на канал 12 вольт надо с обратным напряжением не менее 60 вольт, значит менять.
Хотя, у денег глаз нету, поэтому дерзайте.
Re: Перемотка компьютерного ATX для использования в ПК
Вт сен 28, 2021 17:36:10
А почему диоды именно на 60в, чем плох на 40в вроде и так двойной запас?
Наверно как раз по диодам и будет основная проблема
Наверно как раз по диодам и будет основная проблема
Re: Перемотка компьютерного ATX для использования в ПК
Вт сен 28, 2021 17:55:24
Если мост делать, можно и 40 вольтовые
Re: Перемотка компьютерного ATX для использования в ПК
Вт сен 28, 2021 19:39:18
74LS00 писал(а):А почему диоды именно на 60в, чем плох на 40в вроде и так двойной запас?
вопрос по диодам обсуждался 100500рас да же 60в там мало мовсем в притык и смошным снабером который сожрет до 10вт... типочно ставят 100 и 150в туда
перемотка трана не стиоит трудоф в тотже каркас лит болшего сечения не влезет
придется менять ферит...
Re: Перемотка компьютерного ATX для использования в ПК
Ср сен 29, 2021 01:49:33
74LS00 писал(а):А почему диоды именно на 60в, чем плох на 40в вроде и так двойной запас?
Амплитуда импульсов без учёта выбросов (то есть идеальные импульсы) 25 в на одной полуобмотке, значит на всей обмотке 50в, это при 220в на входе. И где ваш двойной запас? Плюс выбросы, так что 100в не меньше.
Re: Перемотка компьютерного ATX для использования в ПК
Вс окт 03, 2021 00:16:03
Блок который 300вт с трансом 35x45x12 побольше того что в колорсе 350.
Транзисторы то220 13009.
Какую мощности с них получить можно, хватит их и транса на эти 300вт или побольше можно ?
Транзисторы то220 13009.
Какую мощности с них получить можно, хватит их и транса на эти 300вт или побольше можно ?
Re: Перемотка компьютерного ATX для использования в ПК
Вс окт 03, 2021 13:39:59
То220 слабо охлаждаются и с ними я не рисковал бы мощу поднять
Re: Перемотка компьютерного ATX для использования в ПК
Вс окт 03, 2021 15:47:21
кроме сечения в фолрмуле есть и частота так вот тоже габарит на двойной частоте
даст нам болше мощи в том же габарите при услови должного охладу...
воттока патери при этом вырастут не толка в сердечниках трана и ДГС нои главное в ключах и диодах выпрямления
придется применять боле быстрыеи мощные а значит дорогие или мирится с падением надежености и ухудшением теплогого режима и наработки на отказ...
ваше это мутный поток ...
единожды в ступиф в него выйти будет очень трудно...
даст нам болше мощи в том же габарите при услови должного охладу...
воттока патери при этом вырастут не толка в сердечниках трана и ДГС нои главное в ключах и диодах выпрямления
придется применять боле быстрыеи мощные а значит дорогие или мирится с падением надежености и ухудшением теплогого режима и наработки на отказ...
ваше это мутный поток ...
единожды в ступиф в него выйти будет очень трудно...
Re: Перемотка компьютерного ATX для использования в ПК
Вс окт 03, 2021 17:44:17
Частота там какая есть, переделывать всё не буду.
Так кто опыт имел какую мощу с таких транзисторов выжать можно.
Мне там и 250вт наверно хватит, но если мотать 300 то сколько влезет.
Хотя наверно надо заменить диод или добавить второй и просто погонять с нагрузкой на нагрев пощупать, может и так выживет.
Случайно наткнулся по названию транса, THE Best Power LC-B300ATX очень похож на Orion WIN-350PE
Так кто опыт имел какую мощу с таких транзисторов выжать можно.
Мне там и 250вт наверно хватит, но если мотать 300 то сколько влезет.
Хотя наверно надо заменить диод или добавить второй и просто погонять с нагрузкой на нагрев пощупать, может и так выживет.
Случайно наткнулся по названию транса, THE Best Power LC-B300ATX очень похож на Orion WIN-350PE
Re: Перемотка компьютерного ATX для использования в ПК
Вт окт 05, 2021 05:11:07
Провёл сопливый тест. Диод f12c20c (по дш 16а но гдето пишут 2 по 8а) заменил на sbl3060pt от HIPER HPU-4M58C-PU плата HPU-4S535 схем не нашлось. Там стоит таких 2. 30а оба или каждая половинка не понял, тот БП за 360вт по 12в, наверно каждый корпус диода на 30а полностью.
В общем поставил 1, второму места нет, если только сверлить плату и проводки городить. На плате есть место под наверно 5в диод, но дырки забыли, хотя обычно на подобных платах по 2 места для 5 и 3.3в, всегда одно под маленький 12в, в общем всё плохо.
Нагрузил спиральной. было примерно 19а просело 17а. температура диод 42 траны 46 дгс 63.
Добавил 22а просело 21а. диод 49 градусов транзисторы 56 дгс перевалил за 100. Диоды таки держит в одну харю.
Сам силовой транс холоднее вышеупомянутых деталей значит ему норм.
Нагружал в 1 жилу, поэтому провода грелись напруга падала до 11.5в, надо их переделывать, срезать разъёмы и подругому делать. С учётом потерь на проводах наверно и побольше могло быть. Ну и ещё включал всё это тоже через шунт с диодом, чтоб не отключать шутн от транса куда он привёрнут.
В общем поставил 1, второму места нет, если только сверлить плату и проводки городить. На плате есть место под наверно 5в диод, но дырки забыли, хотя обычно на подобных платах по 2 места для 5 и 3.3в, всегда одно под маленький 12в, в общем всё плохо.
Нагрузил спиральной. было примерно 19а просело 17а. температура диод 42 траны 46 дгс 63.
Добавил 22а просело 21а. диод 49 градусов транзисторы 56 дгс перевалил за 100. Диоды таки держит в одну харю.
Сам силовой транс холоднее вышеупомянутых деталей значит ему норм.
Нагружал в 1 жилу, поэтому провода грелись напруга падала до 11.5в, надо их переделывать, срезать разъёмы и подругому делать. С учётом потерь на проводах наверно и побольше могло быть. Ну и ещё включал всё это тоже через шунт с диодом, чтоб не отключать шутн от транса куда он привёрнут.