Замена li-ion 18650 в батарее электроинструмента

[Zub@stik]

Купил аккумуляторный реноватор. В комплекте идёт ЗУ и 2 АКБ.
На АКБ надпись 20В. Внутри установлены 5 штук li-ion 18650 1300мАч.
Всё бы ничего, но очень уж быстро садятся акб.
Появилась мысль, а не заменить ли их на более ёмкие.
Знаю, что высоко токовые АКБ не могут иметь большой ёмкости.
Скажем 3Ач меня бы вполне устроило.
Есть на 20А и на 30А которые выгоднее взять и какой марки?

[anatol378]

Брал шуроповерт на 4-х 18650. Сначала был не совсем доволен (слабоват), но для дома сойдет. Через год нечастого использования разочаровался. Заменил на бу ноутбучные - оказались по току неплохие, а остаточная емкость никудышная. Заменил на приобретенные у этого продавца https://aliexpress.ru/item/32814189809.html теперь доволен и мощностью и увеличенной емкостью.

[ceramicmail]

Zub@stik писал(а):

Есть на 20А и на 30А которые выгоднее взять и какой марки?

На вкус и цвет...
Это вопрос исключительно личных предпочтений.
Любые нормальные в нормальном магазине. Например https://ru.nkon.nl/rechargeable/li-ion/18650-size.html
Если хочется подешевле, можно типа https://ru.nkon.nl/rechargeable/li-ion/ ... aimed.html или https://ru.nkon.nl/rechargeable/li-ion/ ... aimed.html. В этом магазине реально нулячие банки из распаковок, если это заявленно.

anatol378 писал(а):

Заменил на приобретенные у этого продавца https://aliexpress.ru/item/32814189809.html

Категорически не рекомендуется брать эти и другие фейки на али.
Изначально реальные характеристики стремные, да и мрут они быстро.

[Rimlyanin]

anatol378 писал(а):

Заменил на приобретенные у этого продавца https://aliexpress.ru/item/32814189809.html теперь доволен и мощностью и увеличенной емкостью.

Во1х это фейк, во2х, оригинальные NCR18650B настолько низкотоковые, что их можно закоротить накоротко, а токи будут не больше 10А, ведь изначально NCR18650B - высокоемкие.

Добавлено after 10 minutes 27 seconds:

Zub@stik писал(а):

Купил аккумуляторный реноватор. В комплекте идёт ЗУ и 2 АКБ.
На АКБ надпись 20В. Внутри установлены 5 штук li-ion 18650 1300мАч.
Всё бы ничего, но очень уж быстро садятся акб.
Появилась мысль, а не заменить ли их на более ёмкие.
Знаю, что высоко токовые АКБ не могут иметь большой ёмкости.
Скажем 3Ач меня бы вполне устроило.
Есть на 20А и на 30А которые выгоднее взять и какой марки?

LG "шоколадки" HG2, Samsung 30Q...И дальше до Sony/Murata VTC5/VTC6

[Дмитрий М]

Как мне кажется для одиночных банок принципиально получить очень (!!) заметный результат просто заменив одни на другие не получится, там производители идут совсем рядышком... С завода тем более совсем фуфло никто не поставит, просто смысла нет.
Я давно в весь инструмент поставил по 3..4 параллельных пальцев из ноутов битых, заряжаю параллельной зарядкой. В принципе доволен, ибо покупать сильнотовые пальцы смысла нет, проще сразу новый шурик...

[Rimlyanin]

Дмитрий М писал(а):

Как мне кажется для одиночных банок принципиально получить очень (!!) заметный результат просто заменив одни на другие не получится, там производители идут совсем рядышком... С завода тем более совсем фуфло никто не поставит, просто смысла нет.

Ставят, фуфло. С надписью 1300мАч, потому что они дешевые. Очень дешевые. Потому и шурики и прочий инструмент с ними так дешево стоит.
И замена высоктоковых на высокоемкие в шуриках дает очень хорошо заметный результат под нагрузкой.

Дмитрий М писал(а):

Я давно в весь инструмент поставил по 3..4 параллельных пальцев из ноутов битых, заряжаю параллельной зарядкой. В принципе доволен, ибо покупать сильнотовые пальцы смысла нет, проще сразу новый шурик...

Дмитрий М, БУ банки в последовательных батареях с большими токами - не лучший выбор.
Да и высокотоковые это не так уж дорого

[Дмитрий М]

Потому что они на халяву достаются.. Со списанных батарей ноутов. Если бы шурик приносил деньги реальные то можно было бы и вкладываться, точнее купить просто новые. А для дома...раз в 2-3 месяца подзаряжаю и нормально...

[Rimlyanin]

Дмитрий М, ну разве что нахаляву.

[ceramicmail]

Rimlyanin писал(а):

Ставят, фуфло. С надписью 1300мАч, потому что они дешевые. Очень дешевые. Потому и шурики и прочий инструмент с ними так дешево стоит.

С какого 1300 мАч (1100, 1200, 1500) фуфло?
Эти банки производятся, в т.ч., и ведущими аккумуляторными производителями, лидерами рынка.
И цена их на фоне цены инструмента незначительна, 2000 дороже 1300/1500 на около доллара, 2500 дороже 2000 на столько же.
Они все еще производятся и применяемы, не только из-за цены, прежде всего из-за того, что это самые стабильные банки из высокотоковых. При обычном юзе они и 5 и 6 и больше лет работают в электроинструменте.

Дмитрий М писал(а):

Как мне кажется для одиночных банок принципиально получить очень (!!) заметный результат просто заменив одни на другие не получится, там производители идут совсем рядышком...

Очень даже получится, если важна продолжительность работы на одном комплекте.
Заменив родные, например, на US18650VTC6 -- больше чем в 2,5 раза увеличится время работы. Разве это не значительно?!
А если 13А хватит (маломощные электроинструменты) -- так и заметно больше, при замене на INR18650-35E.

[Rimlyanin]

ceramicmail, не так выразился, что скорее всего, или не так поняли, что менее вероятно.

Дмитрий М писал(а):

С завода тем более совсем фуфло никто не поставит, просто смысла нет.

Rimlyanin писал(а):

Ставят, фуфло. С надписью 1300мАч, потому что они дешевые. Очень дешевые. Потому и шурики и прочий инструмент с ними так дешево стоит.

Ставят и фуфло в какие нибудь нонейм дешевые шурики. Типа такого https://mysku.ru/blog/aliexpress/73452.html



https://mysku.ru/blog/china-stores/59309.html



И да, на 1300 ставят в том числе изза цены.

[Zub@stik]

Спасибо за ответы.
Думаю, сначала проведу измерения, какой ток потребляет Реноватор.
От выбора глаза разбегаются.
Увидел что на одних написано 3,6в на других 3,7в.

[vlasovzloy]

Чтоб не плодить темы вопросец, шурик бош на литие, хороший все норм. В машине постоянно катается. А щас зима, машина живет на улице. Ничо не будет аккумам? Или лучше домой занести и брать только когда забыл что он не в машине и назад ехать за ним?

[Rimlyanin]

vlasovzloy писал(а):

Чтоб не плодить темы вопросец, шурик бош на литие, хороший все норм. В машине постоянно катается. А щас зима, машина живет на улице. Ничо не будет аккумам? Или лучше домой занести и брать только когда забыл что он не в машине и назад ехать за ним?

заряжать низзя есть аккум ниже нуля или около того. Работать можно, просто отдаст не весь заряд (при охлаждении растет Rвн и часть заряда пойдет на его преодоление).

[vlasovzloy]

Не, это все понятно. Имею ввиду аккумам от холода ничо не будет? Просто замороженные если лежат?

[Dick]

Возят же их зимой, наземным транспортом из Китая...
А вот инструмент, со всякой электроникой внутри ( Внутри батареи литиевой то же всякое понапихано.. ), я бы оставлять не стал. Конденсат не только снаружи образуется.
З.Ы. Никель-Кадмиевые банки - за зиму на даче мрут напрочь.

[Upgrader]

anatol378 писал(а):

Заменил на бу ноутбучные - оказались по току неплохие, а остаточная емкость никудышная. Заменил на приобретенные у этого продавца https://aliexpress.ru/item/32814189809.html теперь доволен и мощностью и увеличенной емкостью.

Покупал на aliexpress несколько видов разных высокотоковых акб. При чем в отзывах читал говорят да, высокотоковые.

По факту пришло НИ ОДНОГО высокотокового. Все не держат нагрузку.

Не, это все понятно. Имею ввиду аккумам от холода ничо не будет? Просто замороженные если лежат?

Нормально, им в прохладе хорошо лежать. На счет сильного минуса не уверен.

[ceramicmail]

Upgrader писал(а):

По факту пришло НИ ОДНОГО высокотокового. Все не держат нагрузку.

Ну да. Так и есть. Потому и не нужно там покупать аккумы типа 18650.
На али то можно купить высокотоковые аккумы, но дорого и для одиночного юза (не для соединения в батарею).
Можно даже купить вполне высокотоковые, что можно даже не для самых мощных шуриков в батарею соединить и вполне нормально использовать (например, первые попавшиеся высокотоковые https://www.aliexpress.com/item/1005003549548752.html ). Но это будут не бренды первого эшелона, хоть и вполне пристойные банки с вменяемыми характеристиками.
Но смысла нет покупать на али подобные аккумы -- в специализированных магазинах, что забугорных, что локальных, можно купить гарантированно высококачественные банки производителей первого эшелона, и не дорого. Если на али найдутся аналогичные аутентичные банки (бывает и такое иногда), они точно будут стоить дороже, и заметно дороже.

Upgrader писал(а):

Нормально, им в прохладе хорошо лежать. На счет сильного минуса не уверен.

Большинство обычного лития, даташитно до -20С прописаны. Есть, некоторые, с даташитно гарантированным диапазоном рабочих температур до -40С.

Zub@stik писал(а):

От выбора глаза разбегаются.

Ориентируйтесь на кошелек, по ценам нормальных магазинов, естественно.

Zub@stik писал(а):

Увидел что на одних написано 3,6в на других 3,7в.

На это не обращайте внимание, это среднее напряжение на некотором токе, без однозначной методики, как измерять. Бывает банки с явно более низкой разрядной кривой, маркируют как 3,7, а банки с более высокой разрядной кривой -- как 3,6. Нет правил -- разные производители и считают по разному.

[Upgrader]

ceramicmail писал(а):

(например, первые попавшиеся высокотоковые https://www.aliexpress.com/item/1005003549548752.html )

Думаете что реально высокотоковые? Что-то сомневаюсь.
Я покупал даже не первые попавшиеся, а с хорошими отзывами. А в итоге все равно ток не держат.

Но смысла нет покупать на али подобные аккумы -- в специализированных магазинах, что забугорных, что локальных, можно купить гарантированно высококачественные банки производителей первого эшелона, и не дорого. Если на али найдутся аналогичные аутентичные банки (бывает и такое иногда), они точно будут стоить дороже, и заметно дороже.

В других магазинах обычно за доставку дерут большую цену, по этому для единичных экземпляров даже дорогой aliexpress выходит дешевле с бесплатной доставкой.

[ceramicmail]

Upgrader писал(а):

Думаете что реально высокотоковые?

Да. Я их покупал.

Upgrader писал(а):

Что-то сомневаюсь.

Да пожалуйста, сколько угодно. Аккумам на это глубоко все равно, хуже они от этого не станут.

Upgrader писал(а):

Я покупал даже не первые попавшиеся, а с хорошими отзывами. А в итоге все равно ток не держат.

Из тех, что фейковые, но в термоусадке почти как у настоящих (типа литокал)?
Ну так на то они и фейки, что-бы быть фуфлом. Отзывы им кстати тоже побоку, какими бы не были прекрасные отзывы, банки от этого фуфлом быть не перестанут.

Upgrader писал(а):

В других магазинах обычно за доставку дерут большую цену, по этому для единичных экземпляров даже дорогой aliexpress выходит дешевле с бесплатной доставкой.

Вы конкретный лот покажите.
Если аккум настоящий, с алиэкспресса он дороже будет, с вероятностью 100%, может чуть больше. Часто -- заметно дороже.
Это только фуфло всякое дешевле (из аккумов типа 18650).
Когда-то давно, нормальные аккумы можно было покупать на али. Сейчас там нет таких аккумов за адекватную цену. Их там вообще почти нет, но если таки есть, то за очень дорого.

[Upgrader]

Из тех, что фейковые, но в термоусадке почти как у настоящих (типа литокал)?

Нет.
Всякие были, я же брал специально разные, в том числе примерно такие же что и у вас по ссылке, отличие может быть в какой-нибудь букве, этого точно не помню. Искать лень, в истории заказов надо долго копаться.

Вы конкретный лот покажите.
Если аккум настоящий, с алиэкспресса он дороже будет

Настоящий, золотой, серебрянный, с голубой кайомочкой да с приподвывертом!
Нет, просто соответствующий характеристикам. Большинству юзеров насрать какая там фирма.

Пример по вашей же ссылке те же самые, только соседний лот на меньшее количество акб по более дорогой цене.
https://aliexpress.ru/item/1005003526165854.html
2 штуки 727 рубля, бесплатная доставка.

Зайдем в ваш любимый магазин https://ru.nkon.nl/rechargeable/li-ion/ ... aimed.html
Самый дешевый вариант по току 10А и емкости 3300мач - 572 рубля 2 штуки + 822 руб доставка.
Итого 1394 рубля, т.е. дороже практически в ДВА РАЗА.

В местных магазинах будет то же самое, только АКБ немного дороже, и доставка немного дешевле, но в сумме мало что изменится.
Даже не поленюсь зайду гляну.
Вот.
https://zapas-m.ru/shop/UID_18650_lg_in ... nosti.html
Из того что есть в наличии самый дешевый вариант 350 руб штука, 700 рублей + доставка как минимум 350 почтой в лучшем случае (меньше обычно не берут) итого 1000 руб, дороже на 273 рубля чем с aliexpress.

Не верите - смотрите сами.

Это для больших партий выгодно на спец.магазинах заказывать. Или если есть физически магазин с самовывозом без доставки, но этим похвастаются только самые крупные города.

А для штучных aliexrpess всегда был и есть вне конкуренции.
Другой вопрос что там говно продают, и это печально.
Но это надо тщательнее выбирать и вероятнее всего со временем это говно уйдет так же как и уходил другой массовый обман, например по картам памяти которые раньше почти все не соответствовали, а теперь наоборот почти все оригинал.