Опрессовка проводов - все тайны и секреты

[сэм]

В сетях с соединением вторички трансов треугольником физически не может быть ноля, сети такие были, сейчас возможно где то остались

[musor]

то что в шкаф идут 3 шины это ни о чем ваше! если посмотриш на сети 6и 10 кв то это сети С ИЗОЛИРОВАНОЙ НЕЙТРАЛЬЮ и 1фазное замыкани на землю не приводит к остановке передачи энерги в такой сети если не делать специално контроль изоляции автоматикой
но обычно если сеть ниже например 660 или 220 там все несколко иначе -ОБМОТКИ трана
3ф содинены в ТРЕУГОЛНИК И НОЛЯ КА ТАКОГО НЕТ ВОБШЕ -обычно это неболшие автономные обьекты где сеть развязана от ЭС специаным изолируюшим траном проблема безопасности в таких сетях возникает лиш приболшой емкости на землю! но если сеть правилно расчитана и контролируется автоматикой это невозможно! там взявшись за 1фазу не получиш током -но ток возможно почувствуешь но он не опасен ТАМ

[tonyk]

сэм писал(а):

В сетях с соединением вторички трансов треугольником физически не может быть ноля, сети такие были, сейчас возможно где то остались

Всё-таки есть люди, понимающие о чём речь. Судя по тому, что заводы эти были на реконструкции, а всё оборудование для них приходилось выбирать и делать с расчётом именно на такую сеть, то жить таким сетям ещё долго. Кстати, как там включены обмотки на подстанциях мне никто сказать не смог, так что и ТТ под вопросом, хотя контур заземления в зданиях есть.

[сэм]

Контур заземления делается и от грозозащиты

[Upgrader]

Идите в другие темы с этим оффтопом. Почитайте название темы. А то буду строчить жалобы

[musor]

подерживаю тема земли на форуме есть!!!

[>TEHb<]

Сейчас скрутки со сваркой наверно уже не применяются

Скрутки без сварки больше не делают (точнее, не должны делать), а паяные-вареные вполне в ходу.

пустоты под термоусадкой быть оставаться не должно.

А почему? Попробую порассуждать. Потому что от воздуха, а именно от кислорода в нём окисляется соединение. От этого самого воздуха соединение нужно защитить. Если внутри соединения остался воздух, то он там всё окислит и всё напрасно. Казалось бы! Но объём-то у нас конечен и очень мал. Кислород немножко чего-нибудь окислит и весь истратится. Более того, в случае волосатого провода очень сложно напихать пасту, герметик, мастику или что-нибудь ещё промеж жил. Разве что что-нибудь жидкое и смачивающее (припой, например ). Можно посмотреть как делают лампочки накаливания: у них спираль окунают в специальный состав, который при первом включении дожигает остатки кислорода в колбе.

Upgrader писал(а):

Этого не происходит даже в слаботочных цепях. Смазкой например смазываются контакты переключателей, разъемов, и все это намного лучше контачит со смазкой, чем без смазки. Мне непонятно почему данный опыт не говорит ни о чем, разве вы не пробовали это на практике. Самый простой способ улучшить контакты это смазать их.

Так-то оно так, но слаботочка потому так и называется, что токи маленькие. Какой-нибудь, например, эзернет при самом плохом контакте не способен сам себя рабочими токами разогреть. С силовыми линиями всё иначе, у них и мощности, и удельные мощности кратно больше.


А вообще мне кажется, что стоит просто ПУЭ почитать.

[Upgrader]

Скрутки без сварки больше не делают

Делают, делают. С колпачками СИЗ если уж пошло как полагается.
Скрутки понадежнее всяких вагов будут, и даже без пайки. Большая площадь контакта рулит.

А вообще мне кажется, что стоит просто ПУЭ почитать.

А мне не кажется, там нет подробных разъяснений по данному вопросу. Правила везде разные приняты, при чем кое что чисто из коммерческого интереса.

Добавлено after 2 minutes 29 seconds:

С силовыми линиями всё иначе, у них и мощности, и удельные мощности кратно больше.

Все тоже самое.

Последний раз редактировалось Upgrader Вт июн 21, 2022 13:14:49, всего редактировалось 2 раз(а).

[electroget]

>TEHb< писал(а):

Потому что от воздуха, а именно от кислорода в нём окисляется соединение. От этого самого воздуха соединение нужно защитить. Если внутри соединения остался воздух, то он там всё окислит и всё напрасно.

Нет, не по этому. Потому, что воздух содержит в себе влагу и под трубкой может образовываться конденсат. Присутствие влаги сильно ускоряет процесс окисления. Для того чтоб этого не происходило, оголённый участок промазывают сверху электротехническим герметиком, надевают трубку и усаживают от центра к краям.

[Upgrader]

Но для бытового применения например это избыточно.
Термоусадка усаживается почти не оставляя воздушных промежутков, плотно прилегая к соединению.
Еще, если прям хорошо феном прогреть соединение, а потом надвинуть трубку, то там вообще влажности изначально будет около нуля, совсем незначительное количество. И вряд-ли она там появится со временем.

[Steppe]

>TEHb< писал(а):

Скрутки без сварки больше не делают (точнее, не должны делать)

Делают и они прекрасно работают.

[Martian]

Без дополнительной фиксации зажимом, пайкой или сваркой они запрещены ПУЭ.
Те, кто делают - нарушают ПУЭ.
Говорить "делают и они прекрасно работают" равносильно "наркотики продают и они прекрасно штырят"

[>TEHb<]

С колпачками СИЗ

Ваша правда, совсем про них забыл.

понадежнее всяких вагов будут

Лично я их недолюбливаю. В монтаже даже на освещение стараюсь не использовать. Там же та самая площадь контакта мизерная. Кстати, в них часто кладут технический вазелин или что-то похожее. Но есть ваго 221, которые наоборот люблю и часто использую на столе. Соединение-разъединение быстрое, контакт хороший, работа контролируется. Своего рода тоже обжим на минималках.

Присутствие влаги сильно ускоряет процесс окисления.

Чем окислять-то? Кислород весь истратился.

[Martian]

колпачки СИЗ которые со стальной пружиной внутри - мощно захватывают. Классная штука. Мне они симпатичны ещё тем, что не позволяют плотно утрамбовывать соединения в коробку, исключая случайность прокола изоляции заусенцем или острым углом проволоки.

[Steppe]

Martian писал(а):

колпачки СИЗ которые со стальной пружиной внутри - мощно захватывают.

Ну вот, а сам про наркотики

Martian писал(а):

равносильно "наркотики продают и они прекрасно штырят"

Все таки мощно "штырят"

[electroget]

>TEHb< писал(а):

Чем окислять-то? Кислород весь истратился.

Жалуйся Грете Тумберг.

[участник]

Martian писал(а):

Без дополнительной фиксации зажимом, пайкой или сваркой они запрещены ПУЭ. Те, кто делают - нарушают ПУЭ.

И в справочнике электрика так написано. И известно, почему - при перепадах температур скрутка сама себя расслабляет(жесткий алюминий больше, медь меньше) естественным образом с образованием зазора. Отсюда следует, что зажим скрутки в идеале должен быть по двум осям - как пайка или сварка, иначе по оси со степенью свободы образуется зазор и площадь контакта также уменьшается. И жесткость зажима необходима очень высокая - попробуй сжать толстые крученые жилы... Орешки как замена хороши, зажимы, гильзы. Часто даже алюминиевые жилы суют в орешки без зачистки и дополнительной защиты от влаги и кислорода на открытом воздухе, и работает соединение долго без проблем. Хотя для алюминия соединение давлением не предусмотрено, только пайка, сварка, врезка под зажимом.

[Martian]

Steppe, может, прочитаете ПУЭ?

[Steppe]

Martian писал(а):

Steppe, может, прочитаете ПУЭ?

Да читал я его многократно и экзаменовался по его версиям, начиная с №4 по нынешнюю.
Мы мне АмериГу не открыли. Я не видел оплавленных СИЗов, в отличии от WAGOв. На эту тему столько всего понаписано и наговорено, что больше и не нужно. Все нужно применять к месту под реальные условия. А вот такие https://www.chipdip.ru/product/zvi-3-ie ... &utm_term=
в ПУЭ не запрещены, но никому никогда не советую, особенно под силу.

[Martian]

Тогда зачем Вы предлагаете скрутки, которые запрещены ПУЭ и почему против СИЗ, которые относятся к сжимным элементам, упомянутым в ПУЭ?
Может, всё-таки это Вас штырит?