Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь
Пн авг 15, 2022 20:45:45
схема без фазового управления, задача плавно зарядить С дальше открыть тиристоры и держать их открытыми постоянно
Добавлено after 2 minutes 22 seconds:значительно улучшило ситуацию введение еще одного R
Пн авг 15, 2022 20:49:55
vkt,
Тогда разбирайтесь работают ли вообще тиристоры. Для проверки работы тиристоров в мосте будет нужен токовый трансформатор. Первичная обмотка ТТ включается последовательно с тиристором и на вторичной обмотке ТТ осциллографом можно будет увидеть идёт ли через тиристор ток. Если тиристор исправен но ток через него не идёт, значит схема управления не работает.
Последний раз редактировалось
electroget Пн авг 15, 2022 20:51:33, всего редактировалось 1 раз.
Пн авг 15, 2022 20:50:57
Телекот писал(а):Обычно в таких схемах управляющий электрод тиристоров шунтируют резистором 200-300 Ом.
Пн авг 15, 2022 20:53:23
при отключении управляющего электрода от мос тиристоры заперты и заряд С идет плавно через обводные диоды
Пн авг 15, 2022 20:53:43
Телекот,
Это если знать тип тиристоров и рекомендации завода-изготовителя по их применению.
Пн авг 15, 2022 20:56:20
я пробовал ставит R 300ом между катодом и уэ, не помогло, повторюсь, открывается именно мос, при его исключении тиристоры не открываются
Пн авг 15, 2022 20:56:39
vkt,
Постоянная нагрузка моста должна быть в любом случае. Даже самым слаботочным тиристорам необходим ток удержания, иначе они не смогут оставаться в открытом состоянии после того как пройдет управляющий импульс.
Вт авг 16, 2022 18:10:13
Можно предидущее сообщение конкретизировать?
1. При наличии реактивной нагрузки (трансформатор, латр, элертродвигатель) при закрытии тиристора имеет место противовыброс, длина которого зависит от характеристик нагрузки. Тиристор просто не успевает надежно закрыться (ток удержания).
Подобное попадалось при коммутации мощных гирлянд в светодинамике (рекламные щиты).
2. Если сеть трехфазная, то на каждой фазе ставится свой модуль (он же реагирует только на свой "переход через 0")
вот такие к примеру:
https://img.radiokot.ru/files/20529/tt9lug6me.JPGСамому блоку управления при этом не требуется следить за фазами.Модуль выключателя может быть вынесен до 20 метров от контроллера, а мощность зависит только от силового тиристора (установка на отдельном изолированном радиаторе или использование тиристора с изолированным корпусом * ).
Но вышесказанное соответствует активной нагрузке, а вот для "управляемого выпрямителя" требуются свои решения...
Тем более 3-фазного...
Для однофазного вот тут вариант имеется:
страничка 11...
Вт авг 16, 2022 20:34:43
Вернее всего превышается DU/dt и MOC включаются. Зависит ещё от монтажа и возможности возбуждения ВЧ колебаний при подаче питания. Варианты решений могут быть RC-цепи, два оптрона последовательно. Провода управления тиристорами на оптику тянуть с самих тиристоров.
Вт авг 16, 2022 20:51:19
Вернее всего превышается DU/dt и MOC включаются. .
На 50-ти Герцах таких проблем быть не должно.
Вт авг 16, 2022 22:31:22
Поскольку открытие мос было явно привязано к амплитуде синусоиды при подключении, внес изменение в схему, в моем понимании получился делитель, который позволил снизить напряжение на мос, схема заработала нормально, всем спасибо за участие и мысли
Ср авг 17, 2022 08:37:05
vkt,
Осталось непонятным назначение цепочки R2-D5.
Ср авг 17, 2022 16:57:25
Я так понял, что это цепочка плавного заряда. А когда плавный заряд закончен, тогда уже открываются тиристоры.
Ср авг 17, 2022 17:52:04
так и есть, это плавный заряд С, при достижении определенного уровня мос открывается и тиристор шунтирует эту зарядную цепочку
Чт авг 18, 2022 10:48:46
Вот все и вернулось к току удержания...
Тиристор/симистор не закрыть до тех пор, пока ток через него не упадет до определенной величины.
Просто заблокировали определенную часть зарядного тока конденсаторов - далее (в процессе работы) ток поменьше и схема заработала.
Чт авг 18, 2022 10:57:07
вопщето вапрос 3ф полноуправляемого моста Ларии в теори и в порактике решщена нашими инженераим с начале 60... все опыясано в сответсвующей литературе... для полу управляемого моста 3т+3д+1од оно годно с неболшой крекцией тоже все давно описано и даже для случая с реактором после выпрямителя(типично для силовых приводоф)
Чт авг 18, 2022 21:06:34
BOB51
Вопрос изначально стоял не о закрытии силового тиристора, а о причине самопроизвольного открытии мос, хоть проблема и решена, но для меня так и осталась непонятна причина, если говорить об du\dt то значение значительно ниже чем в документации на мос, если мы даже включимся на пике синусоиды это будет 310в (при включении на 220в) , у мос3063 600v\mks
Чт авг 18, 2022 21:21:52
vkt писал(а):это будет 310в (при включении на 220в) , у мос3063 600v\mks
А при чём здесь 220в?
1. По новому стандарту в сети не 220в, а давно уже 230в по евро стандарту.
2. Схема 3х фазная и напряжение между фазами по новому стандарту не 380, а 400в, прибавте к этому 10% и посчитайте амплитудное значение.
Согласно межгосударственному стандарту ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009) «Напряжения стандартные», сетевое напряжение должно составлять 230 В ± 10 % при частоте 50±0,2 Гц (межфазное напряжение 400 В, напряжением фаза-нейтраль 230 В, четырёхпроводная схема включения «звезда»).
Последний раз редактировалось
Телекот Чт авг 18, 2022 21:31:46, всего редактировалось 1 раз.
Чт авг 18, 2022 21:31:36
я испытывал первоначально на 220в, используя 2 полумоста, эффект самопроизвольного открытия мос тоже был, ну и если Вы документацию внимательно посмотрите там 600 гарантировано 1500 в\мкс типовое
Чт авг 18, 2022 21:37:09
самопроизвольное открытие может происходить в 3х случаях.
1, Превышение напряжение.
2. Превышение скорости нарастания напряжения.
3. Отсутствие резисторов управляющий электрод катод.
Остальное не правильное управление и ошибки в монтаже.
Часто ошибкой в монтаже может являться токопроводящий флюс или малое расстояние между дорожками ПП.
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.