Dc-dc 3.7 в 25 вольта

[Georg_BELL]

Всем привет, нужна схема dc-dc преобразователя с 18650 1 s в 24 вольт 4 ампер, может кто сталкивался. Кпд хояб 50%, буду благодарен, ёмкость акб около 70 ампер часов, нужно для усилителя портативной колонки. Емкости акб все разные возможности подключить последовательно не имеет смысла

[vlasovzloy]

Многофазный пушпул с несколькими трансформаторами

[AlexS4]

или 1-3 десятка параллельно включенных маломощных степап бустеров
это почти не шутка, можно оптом купить подобные собранные преобразователи по ~1usd
на какихнибудь MT3608,SX1308,MP1522,NJW4132,...

и наверное ненужно стремиться прямо к постоянным к 4A@24V, это ж колонка, она не все время максимум жрет
а так то это превращается в 25-35A! на 1s литии...


с кпд проблем быть не должно, чисто сам преобразователь 3..4.3->24V с fet + шоттки диодом будет легко укладываться в 80..85%.
но если батарея будет работать близко к своему пределу по току то она сама будет отдавать ~70% и общий будет какраз 50-60%

[vlasovzloy]

Да, как вариант. Но сразу в 24 имхо неудобно. Например на дсдсках до 12 догнать, кучу электролитов, а потом чтото мощное 12-24 инвертор

Добавлено after 1 minute 1 second:
Дсдс 3,7-12 лучше синхронный найти, мт3608 не помню какого типа, нету у меня их

Добавлено after 1 minute 15 seconds:
Навскидку нужно будет штук 10-12 модулей

[electroget]

Georg_BELL,
10 модулей повышающих DC-DC преобразователей типа XL6009. Каждый модуль запитать от своего 18650 акк, а выходы этих модулей через диоды Шоттки к нагрузке.

Последний раз редактировалось electroget Вт ноя 08, 2022 10:58:24, всего редактировалось 1 раз.

[musor]

electroget, зачем там шотки толка мещать...
по болшому щету не будет оно путем работать
нагружен будет по сути 1 тот у каво выставили на десятку поболее выхот... уже обсуждали с ТелиКатом в другом топике... можно канешно шунтами в выходах токи подравнять чуток но будет грелка и надо очень точно выставить равные выхода... иначе сгорит очень быстро сначала 1 потом следушая и так все...

[electroget]

musor,
Согласен, здесь есть над чем подумать.

[Arn]

нужно делать так :вспомогательный преобразователем делать 16 вольт для питания шим и обычный push-pul от 3 вольт

[AlexS4]

синхронные особого смысла нет на 24V на шоттки около 3-4% потери.

насчет 1 перегреется это малореально, этож не диоды запараллеленные , каждый из упомянутых выше dcdc имеет свой собственный ограничитель тока ключа и аварийный шаттдаун по температуре, ничего им не будет, фактически он переходит в CA при перегрузке, напряжение при 1s батарее совершенно безопасное для их силовых fet даж при макс токе это все может бесконечно долго работать. можно маленькие дроссельки или 0.1R с их выхода на общий чтоб не сбивалась работа pwm от соседей но и это кажется лишнее.

двухступенчатое преобразование - тож врядли хорошая идея
а чисто для питания драйвера затвора какогонить IPLU300N04S4-R8 , IRLS3036, IRFB7730 итп - да мож сделать на 1 dcdc ~ +15V

[moLCHec]

поскольку ток потребления получается на уровне 30А, то не изолированные схемы идут лесом т.к. с ними КПД будет не высоким и нужно будет городить боольшой дроссель и много хороших low ESR кондеров т.к. ток пульсаций будет под 10А, либо штуки 3-4 полимера.
пуш-пул как написали - самый оптимальный вариант. Причем для работы контроллера пуш-пул нужна будет повышайка до 12В.
Сам пуш-пул можно сделать нерегулируемый, без дросселя, по типу электронного трансформатора. В качестве контроллера хорошо подойдет sg3525 у нее есть uvlo что в данном случае полезно. Ну и мягкий старт и защита по току лишними не будут.
Можно даже без драйвера напрямую попробовать, напряжение низкое и чуть заваленные фронты не критично.
транзисторы в to-220 с 30А вполне справяться

[musor]

нашет пушпула 100% подержу но тут лучше не просто пушпул а автогенераторный с 2 транами
НАВРОДЕ ТИПИЧНЫХ ЭТ
мелки хомутирующий тран колечко насышаетсяи рулит ключами а мощный силовой тран мотается литцендратом первичка в 6-12жил потом делится поровну (выхваниваете концы) и делаете обмотку с 0 точкой для пушпула =это важно для полной симетри плеч еще должна быть обмотка ПОС
пос лучше сделать смешную паралелну с ПТУ...

[AlexS4]

поскольку ток потребления получается на уровне 30А, то не изолированные схемы идут лесом т.к. с ними КПД будет не высоким и нужно будет городить боольшой дроссель...

честно говоря не понял тезис
где будут потери? если в батарее то это никак схемотехникой не исправить 30A среднего и порядка 60-100A на выключениях, я выше предупреждал товарисча

а чем плох простейший бустер с 1 дросселем, шоттки выпрямителем и ключем из напр IPLU300N04 я не понимаю,
на 0.7mOhm его канала при 60A в конце цикла будет падать 21mV (~5%) а средние потери за цикл будут ~вдвое ниже , еще по 5% потеряем на шоттки и меди дросселя, тоесть ~85+% можно ожидать (если fet попроще - их можно 2-3 параллельно). это чисто преобразователь. а батарея - отдельно, ее особо не облегчишь, конденсаторы спасают только ж от импульсов, а там средний ток уже 30A

[Динозавр]

Georg_BELL, За основу взять схему преобразователя 12/220 (на килогерцах, с учётом очень низкого питания).

[pcb432]

Почему так строго ОДИН аккумулятор 18650?
У человека в наличии только одна штука?
И почему именно 24 вольта (никакие отклонения недопустимы что ли)?
Что это за спец колонка такая привередливая?
По массе и габаритам, да ещё и потерям мощности, проще, надёжнее и легче собрать батарею из 6 аккумуляторов + параллельное включение.

[Starichok51]

pcb432, перечитай первый пост - ты его не читал.

[moLCHec]

AlexS4 писал(а):

поскольку ток потребления получается на уровне 30А, то не изолированные схемы идут лесом т.к. с ними КПД будет не высоким и нужно будет городить боольшой дроссель...

честно говоря не понял тезис
где будут потери? если в батарее то это никак схемотехникой не исправить 30A среднего и порядка 60-100A на выключениях, я выше предупреждал товарисча

а чем плох простейший бустер с 1 дросселем, шоттки выпрямителем и ключем из напр IPLU300N04 я не понимаю,
на 0.7mOhm его канала при 60A в конце цикла будет падать 21mV (~5%) а средние потери за цикл будут ~вдвое ниже , еще по 5% потеряем на шоттки и меди дросселя, тоесть ~85+% можно ожидать (если fet попроще - их можно 2-3 параллельно). это чисто преобразователь. а батарея - отдельно, ее особо не облегчишь, конденсаторы спасают только ж от импульсов, а там средний ток уже 30A

Потому-что в случае неизолированного повышателя ключу нужно коммутировать под 30А при напряжении 24В + дроссель в котором соответствующие пульсации тока, а дроссель очень не мелкий и потери в нем будут больше, чем в пуш-пул, где его вообще может не быть + большие пульсации тока в выходных конденсаторах и следовательно потери + выходной диод коммутирует все те же около 30А при 24В и действующий ток в диоде около 10А.
В случае пуш-пул транзюки коммутируют под 30А уже при 3,7в и диод коммутирует 24В уже при 4А и действующий ток в сумме около 5А. выходные пульсации в конденсаторе около 2А без дросселя, а с дросселем в разы меньше.

[Upgrader]

AlexS4 писал(а):

и наверное ненужно стремиться прямо к постоянным к 4A@24V, это ж колонка, она не все время максимум жрет

Это точно. И те же маломощные повышайки вполне неплохо переносят перегрузки, если не успевают перегреваться. Можно на крайний случай вентилятор добавить.

[korob]

Georg_BELL, готовое решение не рассматривается?

[pcb432]

Starichok51, Да читал.
Видно, судя по вопросу, чел мало представляет во что выльется этот самострой.
Ему нужен требуемый результат, а не процесс садомазохизма, с потерей бабла и времени.
Так что можно получить необходимое изменив исходные данные

Емкости акб все разные

- купить, найти нормальные аккумуляторы.
Купить нечто готовое, как предложилkorob,
Да и суд советчики не услышали почему именно 24 вольта.
Или как обычно тс пукнул и пропал, а тут практически кибишь, народ меряется писькамиинтеллектом,
а он уже всё понял, не смогЁт.

[vlasovzloy]

Korob ты веришь что он 4 ампера на выходе выдаст? )))