Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить

Блок питания на TOP261Y

Чт июл 29, 2010 09:01:38

Доброе утро!
Есть необходимость собрать блок питания на данной микросхеме. Собрал вначале макетную плату,для изучения чего как работает.
Собрал плату представленную на рисунке
1222.JPG
(105.76 KiB) Скачиваний: 2589
,и в пдф в хорошем качестве
maket.pdf
(171.35 KiB) Скачиваний: 1048
.
Так вот запускаю через ЛАТР на 60 вольт(микросхема заводится где то с 20В) вначале видел генерацию,но затем начался постоянный авторестарт(вижу картинку как на рисунке на участке 3)
222.JPG
(49.71 KiB) Скачиваний: 1569
, почему не хочет стартовать?
Так же смущает переключение частоты при разном токе,будет ли при полной нагрузке нормальная рабочая частота?(у меня быстро переходила в режим пониженной частоты) прошу совета и напутствия особенно от тех кто работал с данным семейством
Вот отрезок из даташита(простите функции спойлер я не нашел)
PWM Modulator

ШИМ выполняет многорежимный контроль, запуская выходной MOSFET с рабочим циклом инверсно току в C , который превышает внутреннее значение тока питания микросхемы(рис9). Сигнал искажения обратной связи, в виде избыточного тока, фильтруется RC-цепью с типичной частотой 7кГц для уменьшения эффекта шума, создаваемого при переключении MOSFET, возникающего в цепи тока питания микросхемы.
Для оптимизации эффективности блока питания, реализуются четыре разных режима. При максимальной нагрузке, модулятор работает в режиме полной частоты PWM, как нагрузка уменьшается, модулятор автоматически переходит, вначале в режим с переменной частотой PWM, затем в режим низкой частоты PWM. При малой нагрузке, операция управления переключает из PWM управления в мультициклическую модуляцию контроля и модулятор работает в режиме мультициклической модуляции. Несмотря на то, что различные режимы работают по-разному, сделаны гладкие переходы между режимами, простые соотношения между нагрузками и избыточным током контакта показаны на рисунке 9, поддерживаются через все три PWM режима. Пожалуйста, смотрите в следующих разделах подробно работу каждого режима и переходы между режимами.
Режим полной частоты PWM: PWM модулятор входит в режим полной частоты, когда ток на С входе достигает Ib. В этом режиме, средняя частота переключений сохраняется постоянной(для соответствующих микросхем).Рабочий цикл снижается с максимального через уменьшение времени включенного состояния когда Ic превышает Ib(1,7мА). Эта операция идентична со всеми другими TOPS семействами. TOPS-HX оперирует только в этом режиме, если цикл за циклом пиковый ток остается в пределах К* Ilimit, где К=55% и Ilimit-это ограничение тока, установленное внешне между X или М ножкой(без ограничения 7.4А).
Режим изменяемой частоты PWM: когда пик тока стока снижается до К* Ilimit, происходит сокращения мощности нагрузки питания, модулятор PWM инициирует переход к режиму переменной частоты ШИМ, и постепенно выключается дребезжание. В этом режиме, пиковый ток стока удерживается постоянным К* Ilimit, пока частота переключения падает от исходной полной частоты FOSC (132 кГц или 66 кГц) к минимуму частоты fMCM (MIN) (30 кГц тип.). Сокращение рабочего цикла достигается за счет расширения времени выключенного состояния.
Режим пониженной частоты ШИМ: когда частота переключения достигает 30кГц, модулятор PWM начнет переход в режим пониженной частоты. В этом режиме частота переключений остается постоянной и рабочий цикл сокращается, как и в режиме полной частоты, за счет сокращения времени включенного состояния. Пик тока стока уменьшается от начального значения К* Ilimit к минимальному значению Кмин* Ilimit, где Кмин=25% , а Ilimit- это ограничение тока, установленное внешнее с помощью X или М ножкой.
MCM режим: когда пик тока стока понизится до Кмин* Ilimit, модулятор переходит к MCM режиму. В этом режим при каждом включении модулятор разрешает выходное переключение с периодом Tmcm(min) на частоте переключения Fmcm(min)(4 или 5 последовательных импульсов на частоте 30КгЦ) с пиковым током стока Кмин* Ilimit и остается выключенным пока ток С контакта не упадет ниже Ic(off). Этот режим работы не только удерживает низким пиковый ток стока, но также минимизирует гармоники частот в пределах 6кГц-30кГц. Таким путем избегается переход к резонансной частоте трансформатора и все потенциальные слышимые шумы трансформатора успешно подавляются.

Re: Блок питания на TOP261Y

Пт июл 30, 2010 07:13:27

Могу сказать только одно, что в не так давно тоже собирал БП на TOPе. Результат был похожий - пуск 26-28В, генерация, срыв, не пойми чего.
Грешил на обратную связь FB. Но вроде все нормально было. В итоге плюнул на это дело и собрал блок на TL494 - пусть кондово, зато работает.

P.S. Вообще TOPы почему-то плохо идут. Я на форумах читал еще несколько тем про схожие проблемы.

Re: Блок питания на TOP261Y

Пн авг 02, 2010 20:45:41

Встречал подобный казус с ТОР204. Устранял подбором элементов, а каких именно- не помню за давностью...

Re: Блок питания на TOP261Y

Пн авг 02, 2010 23:02:14

чтение "мучений" с ТОПами на разных ресурсах, позволяет сделать вывод о непригодности сего племени в "наколенном творчестве".
Anode_Katode писал(а):В итоге плюнул на это дело и собрал блок на TL494 - пусть кондово, зато работает.
эт верно.

Re: Блок питания на TOP261Y

Вт авг 03, 2010 00:48:23

Не согласен, почему не посмотреть сперва сюда http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 261EN.html
Серия TopSwitch GX
TOP249, TOP250 даташит ТУТ. Там же и типовая схема. Рекомендации ТУТ и ТУТ Серия TopSwitch HX
TOP259 TOP260 TOP261 даташит ТУТ, рекомендации ТУТ

Re: Блок питания на TOP261Y

Вт авг 03, 2010 11:30:49

просто микросхема капризна немного к разводке и расположению элементом, возможно их типов. не для собрал-как-получилось--работает. придерживаться рекомендаций и апноутов нужно, тогда все Ок будет.

Re: Блок питания на TOP261Y

Вт авг 03, 2010 21:23:04

Ни как не капризна, все как в любом Шиме, ну с этого надо начинать.

Re: Блок питания на TOP261Y

Вт авг 03, 2010 23:16:41

kulibin писал(а):Не согласен, почему не посмотреть сперва сюда http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 261EN.html
Серия TopSwitch GX
TOP249, TOP250 даташит ТУТ. Там же и типовая схема. Рекомендации ТУТ и ТУТ Серия TopSwitch HX
TOP259 TOP260 TOP261 даташит ТУТ, рекомендации ТУТ

пожалуйста более точные ссылки а то в местах тут нет
спасибо но даташит читал и читаю
генерацию получил путем подключения к C ноге напряжения с генератора 5.8В,генерация была и есть,сделал блок(схема в пдф),но микросхема ужасно греется при том же напряжении, что и в макете и быстро вырубается, не могу понять в чем причина ,элементы обвязки те же самые
Вложения
maket.pdf
(189.79 KiB) Скачиваний: 671

Re: Блок питания на TOP261Y

Ср авг 04, 2010 13:51:33

Вообще какие причины нагрева микросхем могут быть в ИИП

Re: Блок питания на TOP261Y

Ср авг 04, 2010 17:39:31

что то я нигде не вижу описания какой вы используете трансформатор. какой сердечник. как мотали, как считали...

Re: Блок питания на TOP261Y

Ср авг 04, 2010 18:51:06

вторичные напряжения
12В-11А
5В-10А
3.3В-3А
D2 имеет номинал 180В
есть сердечник трансформатора,феррит разделен на 2 части,между этими частями проложена пленка 0,8, не на каждую часть а всего.
В первичной обмотке трансформатора 120 витков,пока намотал на 5В- 2 витка и на шину питания и контроль- 3 витка,12 вольтовую линию не делал.

Re: Блок питания на TOP261Y

Ср авг 04, 2010 19:03:18

габариты сердечника? и тип феррита?. при экспериментах какая нагрузка на преобразователь?
если все делается на глаз (расчет трансформатора, демпфирующей цепи) - очень плохой путь. импульсная техника такое не прощает. А МС - то в авторестарт уйдет, то от перегрева отключается - она просто умная очень, спасает себя :) от не правильных действий с ней. есть специальная программа для расчета схемы на семействах TOP. Использовалась ли она?

Re: Блок питания на TOP261Y

Ср авг 04, 2010 21:16:32

Использовалась,нагрузка резисторы на 5 Ватт 4к, сердечник RM12 феррит N87, встал вопрос с расчетом трансформатора,я рассчитывал исходя из соображения W1=U1*t/B*S , а количество вторичных исходя из коэффициента трансформации,но тут вычитал у Хныкова,что для обратноходовых формулы другие

Re: Блок питания на TOP261Y

Ср авг 04, 2010 23:48:26

Уделите внимание для разводки платы и расположению радиоэлементов.

Re: Блок питания на TOP261Y

Чт авг 05, 2010 00:27:32

kulibin , может чем словами бросаться , покажешь как это делается. А то только болтовня и больше ничего...

Re: Блок питания на TOP261Y

Чт авг 05, 2010 00:54:02

lsdy писал(а):... встал вопрос с расчетом трансформатора

На сайте производителя есть фирменная программа для полного расчета БП на ТОР. Если все сделать правильно, БП заводится с пол оборота. Просто собираешь и он работает. Обычно, больные места - неправильный транс и некорректная разводка.
Еще можно рассчитать трансик здесь : http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/smps_e.html

Re: Блок питания на TOP261Y

Чт авг 05, 2010 07:54:48

Juri000 писал(а):На сайте производителя есть фирменная программа для полного расчета БП на ТОР.

Там регистрация нужна, а например здесь можно скачать просто так.
http://file.oboz.ua/download.php?fid=28557
А здесь собственно вся литература по ТОПкам.
http://www.powerint.com/

Re: Блок питания на TOP261Y

Чт авг 05, 2010 08:26:37

Juri000 писал(а):
lsdy писал(а):... встал вопрос с расчетом трансформатора

На сайте производителя есть фирменная программа для полного расчета БП на ТОР. Если все сделать правильно, БП заводится с пол оборота.

Это то понятно,но вот я и прошу помощи понять ,что неправильно.

Re: Блок питания на TOP261Y

Чт авг 05, 2010 14:08:15

lsdy писал(а):Это то понятно,но вот я и прошу помощи понять ,что неправильно.

Как намотан трансик? Какая индуктивность первичной обмотки? Как определялась величина зазора? БП на ТОР это FlyBack, соответственно, весьма критична индуктивность первички. Мотаем витки первички, полученные из проги и зазором подгоняем требуемую индуктивность. Если индуктивность не соответствует расчетной, результат будет отрицательный. Есть еще больное место- сапрессор в цепи первички. При его неисправности БП "икает" (тот самый рестарт). И еще - проверь фазировку обмоток.
Последний раз редактировалось Juri000 Чт авг 05, 2010 19:22:24, всего редактировалось 2 раз(а).

Re: Блок питания на TOP261Y

Чт авг 05, 2010 15:10:45

А вы не по даташиту что ли собирали? Там вообще то в первичке транса диоды шоттки ставятся, порой даже рекомендуют ультра быстрые. Что то я у вас в схеме их не приметил.
Ответить