на 100 % рабочий ИБП на UC3842 или TDA4605

[Codehunter]

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста решить проблему, собрал БП по этой схеме, рассчитал по программа Старичка дроссель-транс, RCD цепочку, но ее немного изменил, так как не было мощных резисторов нужного номинала, также токовый резистор.
Целью был БП на 12В 14А, БП работает, нагрузку держит, но не срабатывает защита. БП выдает и 18А но так защита и не хочет его выключить. По программе токовый резистор должен быть 0,176Ом, я ставил 0,18, 0,2, 0,5, 1 Ом.
БП ведет себя так: с резистором 0,18 и тд, до 0,5 Ом примерно, держит нагрузку отлично и 1В на 3 ногу никак не хочет дать. При резисторах выше номиналом при большей нагрузке идет просадка выходного напряжения и так же падение на резисторе мало для срабатывания защиты.
Не могу понять что не так.
Спасибо.

Вложения

UC3842.lay6

(51.17 KiB) Скачиваний: 282

trans.jpg

(214.53 KiB) Скачиваний: 291

UC3842.GIF

(14.48 KiB) Скачиваний: 385

[1en2]

Здесь нет никакой фиксированной защиты...Ток на выходе будет зависеть и от напряжения сети, и от Uвых....Поэтому остановитесь на расчётном варианте (прямой ход где-то 30% от периода)....

[Codehunter]

Мне нужна всего лишь защита от кз, а она вообще тут не работает. Я собирал маломощные обратноходы и там все работало, именно по этой схеме, и при кз бп замирает, а тут никак. Пробовал с лабораторника подать 1в за 3 ногу и бп замирает, как и должен но с токового шунта никак не могу получить 1в. Не могу понять где туплю.

[otest]

Этот резистор не для защиты а для ограничения тока.

[Codehunter]

Если я правильно понимаю, ток ограничивается, то напряжение, которое упало на токоограницивающем резисторе идёт на 3 ногу микросхемы, та в свою очередь прекращает генерацию. Так и получается защита от кз. Или нет?

[otest]

та в свою очередь прекращает генерацию

Не прекращает. Увеличивает скважность, уменьшается напряжение на выходе, уменьшается ток и т.д.
Почитать как это работает религия не даёт?

[Телекот]

как и должен но с токового шунта никак не могу получить 1в.

Если ты измеряешь его обычным вольтметром то не когда и не получишь, 1в там бывает при перегрузке и то очень короткое время на вершите каждого импульса.

[Codehunter]

Сейчас в общем и не важно как работает 3 нога, результата нет, при кз вижу что блок из сети под 300 Ватт кушает, кратковременно, так как уже 3 полевики спалил когда ждал что сработает. Ответит кто нибудь внятно, без отсылки к даташникам и религиям?

[Телекот]

Ответить можешь только ты, потому как без снятия осциллограмм это сделать невозможно. Сначала проверь монтаж, может где сделал ошибку.

[Vladlog]

Codehunter писал(а):

... При резисторах выше номиналом при большей нагрузке идет просадка выходного напряжения и ...

Вот и надо подобрать резистор, при котором до необходимого тока просадки нет, а при превышении будет падать выходное напряжение. Но это не отключающая защита от КЗ, а просто ограничение тока, чтобы при кратковременных КЗ БП не горел.
Как уже говорил Телекот, ограничение тока происходит на каждом импульсе, если нагрузка на выходе выше расчетного предела.
Но при КЗ у меня БП не работает в режиме ограничения тока, ток он ограничивает, но не долго, кондер на 7 ноге разряжается и БП глохнет, потом через 330k заряжается до порога старта, происходит старт и снова глохнет, так как не хватает напряжения подпитки от транса. На слух как редко стрекочет.
Фазировка обмотки подпитки правильная?
У меня конденсатор по 7 выводу стоит на 47мкФ, резистор 24 Ома, диод UF4007 (не особо важно).

[Codehunter]

Vladlog, спасибо за ответ, я пробовал менять резистор (шунт), весь прикол в том что не получается подобрать. Если сопротивление 0.18, 0.51, 1 Ом, то держит нагрузку и в 15А, и до срабатывания ограничения на 3 ноге ещё как бы мало. Когда ставлю резистор 2 Ом, то при 10А уже идёт просадка напряжения. Пробовал 1.5 Ом, так же, не хочет.
Ещё пробовал поменять фазировку на обмотке самопитания, бп так же работает, нагрузку держит.
В самопитании у меня стоит 47мкФ, 10 Ом, и sf18 диод.
Ещё я в трансформаторе выходную обмотку мотал шиной, такой медной лентой как в компьютерных БП, не думаю что это сыграло роль, мотал так транс впервые.
Замкнутый круг, либо большая мощность и до защиты далеко, либо бп не держит нагрузку и мощности мало чтобы сработала защита.

[otest]

Пробовал 1.5 Ом, так же, не хочет.

Кто кого не хочет? Вообще есть понимание как схема работает ?
Почему частота 90кГц ?
Почему отражёнка 145в ?
Почему зазор 0.95 ?
???????????????

[НУ понимаеш...]

Codehunter
заменой "токосьемного" резистора вы ничего не добьетесь на больших токах, эта защита срабатывает на просадке выходного напряжения вполовину от номинального либо мутить "отдельную" защелку по току выхода
посмотрите на шим 7575 сейчас часто стали его применять в замену 3842 в бп для "требовательных" схем
лично самоделку на нем не делал пока был ремонт заводского бп и что запомнилось идет жесткое отслеживание входного напряжения, выходного и тока

Добавлено after 11 minutes 4 seconds:

Codehunter писал(а):

Целью был БП на 12В 14А, БП работает, нагрузку держит, но не срабатывает защита. БП выдает и 18А но так защита и не хочет его выключить. По программе токовый резистор должен быть 0,176Ом, я ставил 0,18, 0,2, 0,5, 1 Ом.

сопротивление нужно увеличивать а не уменьшать, чем меньше сопротивление токосьемного тем выше ток выдаст бп пока транзистор не стрельнет с диодным мостом и потом предохранитель в "стеклянные брызги"

[Codehunter]

Otest, да, есть понимание как работает схема, 90 кГц, потому что я сам так выбрал, не понимаю к чему этот вопрос, можно и 50 и 100. Зазор 0.95 потому что такой зазор уже есть в сердечнике, это бу сердечник, померял и считал под него. Отраженка 145, подбирал чтоб с выходным напряжением справилась сборка диодная 45в.

Когда транзистор открыт, постоянное напряжение идёт на дроссель и накапливается, диоды не позволяют ему идти дальше на нагрузку как в обычном трансформаторе, далее когда транзистор закрыт, из-за индукции меняется полярность и накопленная энергия из дроссель выходит через вторичные обмотки, так же выходит и в первичную обмотку, которую гасит снаббер. 1 нога микросхемы следит за выходным напряжением ч обы оно было выше 1в, когда идёт просадка, меняет ширину импульса. 3 нога следит за падением напряжения на токовом шунте, когда падение выше 1в, то происходит ограничение. Идёт перезапуск. Я хочу добиться чтобы при кз на выходе блоц начинал цикшический перезапуск.

Возможно я ошибаюсь, поправьте, я так понимаю работу этого бп.

Добавлено after 2 minutes 56 seconds:
Ну понимаешь..., я знаю про токовый шунт, я имел ввиду увеличивать номинал. 3842, 3843 у меня много, хочу на них сделать пару бп. 7575 не знаю, нужно заказывать, ждать, да и не хочу облегчать жизнь, нужно разобраться.

[НУ понимаеш...]

Codehunter писал(а):

не хочу облегчать жизнь, нужно разобраться.

советую смотреть схемы автозарядников на 384х, точнее решения отслеживание тока выхода и на их основе строить токовую регулируемую защиту с защелкой либо ограничения

Добавлено after 8 minutes 35 seconds:
7575 схема с датыша считай копия 3842 кроме отслеживания входного напряжения

[mikes357]

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... &start=540
Типа такой...?

[НУ понимаеш...]

mikes357
да можно и в таком исполнении, первый ОУ лм358 работает в режиме ограничения тока

[Free_Tramp]

Здравствуйте! Возник у меня вопрос: Почему на схемах от PIEXpert и на схемах с UC384x, которые были выложены в этой теме, да и не только, фазировка трансформаторов зеркальная? Схемы в принципе одинаковые, только на одних сток подключен к началу, а на других к концу первички. Я понимаю что, в таком случае остальные обмотки тоже должны иметь соответствующую фазировку, но с другой стороны, есть ли какой-нибудь приоритет, подключать сток к началу, или к концу первички?

[Телекот]

начало и конец обмоток имеют совершенно одинаковый приоритет, и называются так чисто условно. Примерно как простой год и високосный, високосным можно назвать любой год, главное что бы выполнялось условие 1:3.
К примеру если начать мотать обмотку в другую сторону то это будет конец обмотки по отношению к другим обмоткам. В схемах главное направление намотки провода.

[1en2]

На сток - начало обмотки, типа так меньше помех...