Стабилизатор оборотов электродвигателя

[Wladimir_TS]

Ivanoff-iv писал(а):

Wladimir_TS, нет, так не выйдет - проблема в том, что при отсутствии тока в статоре ЭДС двигателя непредсказуем - определяется остаточной намагниченностью статора и оборотами ротора (сам кумекаю, как-бы покрасивее без обвешивания датчиками стабилизировать сериесный мотор дремеля)
в Вашем случае скорее всего проще переделать его в мотор с независимым возбуждением - вывести 3-4 провода в отдельную коробочку и там собрать схемы регулирования.
(Мои кумеканья упираются в то, что я не хочу отдельную коробочку, а в корпусе самого прибора места совсем немного)

У меня в корпусе тоже почти места нет (Бормашинка с Али - угадал ?)

Независимое возбуждение потртебует довольно таки мощного БП 220->150+90 вольт где-то. А тут интерес да - впихнуть на место штатного регуляторе.

Остаточное намагничивание ведь от нагрузки на двигатель не зависит, а зависит только от длительности предыдущего куска полупериода ?

[musor]

@Остаточное намагничивание ведь от нагрузки на двигатель не зависит, а зависит только от длительности предыдущего куска полупериода ?@
о это очень мутный вапрос уде почти 2века учены спорят об этом.... никаким прогнозам и вменяемым расчетам оно не подается... ибо зависит от звезд на небе и ка громко пернет кот в соседнейкомнате..

Добавлено after 2 minutes 40 seconds:
и не надо забывать про реакцию якоря которая...
вобшем немало случаеф когда генки с самовозбудом вдрук неожидано саморазмагничивались и штатно на режим выйти не могди хотя полностью исправны... лечилось толка принудителным намагничиваением

[Ivanoff-iv]

Wladimir_TS писал(а):

Независимое возбуждение потртебует довольно таки мощного БП 220->150+90 вольт где-то.

Нет, если перевести мотор на постоянку, то XL->0 и напряжения для создания требуемого тока статора понадобится значительно меньше.

Добавлено after 3 minutes 9 seconds:

Остаточное намагничивание ведь от нагрузки на двигатель не зависит, а зависит только от длительности предыдущего куска полупериода ?

остаточное намагничивание в двигателях переменного тока стараются максимально снизить, для этого магнитопровод делают из магнитомягких материалов

[Wladimir_TS]

Там на якоре вроде низкое получится, а на статор довольно много придется подавать. Тут надо спецов спрашивать.

[Ivanoff-iv]

Наоборот - большая часть напряжения должна достаться ротору.

[musor]

а подумать? напряжени там мизерное на ОВ а ток неплохой -0обычно ставится токовый бозбудитель на транспорте маленкая ЭМ ну а применително к моторам от пылесоса ток статора порядка 1.5-3а это до хуя и вполне хватает для пуска для работы поле можно и ослабить и до 07а
не ротору -ЯКОРЮ!

[Little Jimmy]

Ну суть моей схемной идеи, в поддержании крутящего момента
при увеличении нагрузки на вал двигателя, а скорость реакции
уже регулируйте сами, там 2 подстроечника , первым выставляем чувствительность , вторым минимальные обороты. Алгоритм такой при возрастании механической нагрузки на вал двигателя, увеличивается падение напряжения на шунте, схема на 2 ОУ делает из ШИМ аналоговый сигнал, и подаёт на компаратор контролёра на UC3843, а вот насколько она добавит регулируйте....так и можно получить поддержание момента под нагрузкой...

[Ivanoff-iv]

БП с отрицательным внутренним сопротивлением (при увеличении тока потребления такой БП увеличивает вырабатываемое напряжение) может сделать работу мотора лучше, но стабилизатором оборотов эта система не является...
хотя, если полученных характеристик достаточно, то, почему бы и нет...

[Little Jimmy]

Ну алгоритм работы я озвучил...

[Little Jimmy]

Есть еще подобный вариант поддержания, тут собрана схема выборки и хранения на 2 ОУ

Вложения

Буравчик 2.GIF

(21.24 KiB) Скачиваний: 658

[Телекот]

Если через двигатель стабилизировать ток то обороты от нагрузки будут плавать ещё сильнее.

[Little Jimmy]

Тут уже давали ссылку на вот такой интересный сайт https://www.precisionmicrodrives.com/co ... ilisation/
Получается принцип такой, за опорное напряжение усилителя ошибки берется выбросы ЭДС в момент паузы, которая пропорциональна оборотам.
Вот набросок схемы которую я буду макетировать, ШИМ модулятор на UC3843, схема выборки и хранения, с усилителем ошибки пока не определился, хочется проверить принцип работы, осциллограф есть.

Вложения

Буравчик.GIF

(21.78 KiB) Скачиваний: 564

[parovoZZ]

за опорное напряжение усилителя ошибки берется выбросы ЭДС в момент паузы

какие ещё выбросы ЭДС? Выброс самоиндукции будет отрицательным и не превысит прямого напряжения на диоде. К тому времени, как начнёт спадать ЭДС самоиндукции, ключ снова откроется и на мотор поступит новая порция энергии.

Так что эта схема работает по-другому.

[Little Jimmy]

Ваши предложения?

[Телекот]

датчик скорости.

[Ivanoff-iv]

Little Jimmy, а мотор у Вас какой? обсуждали вроде сериесник (с катушкой на статоре), а на схеме с магнитом...
по генераторному эффекту можно отследить обороты только у мотора с магнитом (схемы в сети есть и даже проще чем у вас), у сериесника можно при работе под нагрузкой измеряя ток и напряжение... но это или сложная математика или никакая точность, кроме того ты применяешь ШИМ для управления, это тоже надо учесть при измерении... в общем сложно.
но если очень хочется - собирай стенд с мотором (мотору нужно будет както извне фиксировать обороты), в питании регулируемый по напряжению, частоте и скважности ШИМ, в измерении - вывод текущих напряжения и тока на осциллограф.
по графикам будет видна индуктивная составляющая и полезный сигнал - оценишь при каких условиях его можно выделить и стоит ли игра свеч.

[musor]

<a href="./memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=11785&amp;sid=cb6e40b23636bc53420463658225c27c">Little Jimmy</a>, накручили навертели навалили (С) а толку пшик....

[murzistor]

Правильно ли я понял мысль, что стабилизировать коллекторный мотор - дохлый номер?
А то есть у меня магнитофон именно с таким мотором, так вот на разных кассетах скорость ленты разная (по мерному отрезку)
Только трёхфазный мотор рулит?
(Китай такое не предлагает... Или плохо ищу?)

[Телекот]

Там в двигателе стоят постоянные магниты и ЭДС вырабатывается всегда и главное она строго пропорционально скорости вращения. То есть стоит повернуть вал двигателя рукой и на клеммах появится ЭТС. Двигатель с статорными обмотками (без магнитов) хоть сколько крути не чего не появится.
Тебя уже сколько пытают и спрашивают какой двигатель.

[Little Jimmy]

С постоянными магнитами