Мелкие вопросы по питанию.

[musor]

все они что содеожит моп в болшей или меншей степени боятся и наводок и статики...
для микрсхемэто параметр даже оговаривают в дш если не предохранятся
вопрос везения ка со спидом при незашищеном сэхсе...

[RU3DDM]

Мусор- есть кп306/350,а есть кп327,но первые дохли от любого чиха,а кп327 паялись простым паяльником не вынимая из розетки даже. Хотя и те и другие МОПы. У кп327 по затворами стоят двунаправленные защитные стабилитроны. Видимо этим же отличаются мсх. серий к176 и к561.
Блин,опять срач в теме развели...
Добавлю сюда дабы не плодить новых сообщений-
По входам МОП буржуи давно ставят защиту

Кстати,при работе с мк Atmega,Freescale (Motorola) и другими это на работе,даже и в голову не приходило что-то землить да и паяльник был с симисторным регулятором температуры жала внутри ручки что тоже при работе с классическим МОПом не рекомендуется.
И ни один мк не сдох. Кстати, у icl7106 защита по входам. Зявлена в дш как "Enhansed ESD protection". А при работе с кр572 лучше конечно принимать меры. Кто знает что там по входам,есть ли защита.

Последний раз редактировалось RU3DDM Сб янв 25, 2020 11:23:25, всего редактировалось 1 раз.

[Телекот]

вопрос везения ка со спидом при незашищеном сэхсе...

Не знаю тебе вероятно лучше знать.
Но по микросхемы 176 серии могу сказать точно, что они не любят статики. Приходилось заземлять паяльник, делать несколько витков голого провода на его ручке. Иначе в зимнее время примерно 10% микросхем умирали.
При переходе на 561 серию эти проблемы отпали.

[Flash.#13]

Можно продолжить задавать глупые вопросы о ШИМ?
Понадобился понижающий преобразователь для солнцепанельки, спаял схему на картинке, для упрощения полевиком дергаю провод минуса, визуально все нормально, но есть нюансы по работе, дроссель считал под 30КГц а на этой частоте полевик греется, подозреваю наводки по проводах и плохие линии до затвора, моя кустарная схемка плохо его вовремя закрывает, из-за чего проседает КПД и идет нагрев. С понижением частоты полевику становится лучше, при 4КГц практический не греется, но получается нужно наростить индуктивность дросселя, а еще звуковой диапазон, пищит как бяка. Как лучше реализовывать такую штуку? С повышением частоты повышается нагрев ключа, как с этим бороться?

[Agaev]

Встречный вопрос: А откуда схема? И в первоисточнике этой схемы есть рекомендации по наладке?

[RU3DDM]

Схема чудновата... Полярность диода не перепутана случаем? Озвучьте выходные напряжение и ток,требуемые.
Не перепутана,просто вверх тормашками непривычно смотреть. Резистора в затворе нет совсем?
Действительно,откуда схема? Дроссель обычно в истоке стоит...

[Телекот]

Всё наизнанку вывернуто, какой д.... рисовал это.
Нагрузка куда подключёна? Чем управляется? Относительно чего? Опять поди МКашка КаКашка?
Схемы обычно рисуют с плюсом вверху, что бы было удобно читать, а не по татарски.

Вложения

1.jpg

(72.57 KiB) Скачиваний: 309

Последний раз редактировалось Телекот Сб янв 25, 2020 20:39:58, всего редактировалось 2 раз(а).

[den2]

Вопрос по питанию.Вернее как это сделано.
Имеется например китайский ЛБП ,какой-нибудь ***3005.У него имеется кнопочка которая позволяет отключить нагрузку,выставить напряжение и ток ,а затем подключить её обратно.

Имеется нормальный ЛБП mastech hy3005d-3 у которого этой кнопочки нет.Как его доработать до состояния с кнопочкой.
Что там стоит у китайцев?Реле или что?

Сейчас у меня простой ****3005 на работе.Без всей этой фигни.Хочу домой купить mastech hy3005d-3 .Про ЛБП с кнопочкой видел у ремонтников в сети.

[Телекот]

Для установки напряжения не какая кнопка не нужна, для установки тока достаточно замкнуть выход.

[Flash.#13]

Телекот перерисовал г... схему. Да МК'шка какашка, если бы знал как сделать обратную связь по входному напряжению, взял бы не МК'шку, но увы не знаю как с чипом вроде МС34063 сделать понижающий ШИМ, со стабилизацией входного напряжения, а с М..'какашкой знаю. Греется ключ из-за этого?
В случае солнечной панели мощность снимать нужно так чтобы напряжение не проседало, у нее внутреннее сопротивление плавает от освещенности, и максимальное КПД в моем случае при 24 вольтах, из-за этого нужен ШИМ что будет менять напряжение на выходе стабилизируя вход, нагрузка ТЕН.

[Agaev]

Всё равно не понял. Уточните. Это такой стабилизатор параллельного типа для солнечных батарей с балластом в виде ТЭНа? Или стабилизатор питания для ТЭНа?

[Flash.#13]

Стабилизатор питания для ТЭНа. У водонагревателя сопротивление константа, когда солнечная панелька по току постоянно плавает.

[Agaev]

Тогда схему меняйте. А то у Вас управление транзистором относительно "минуса". А напряжение на ТЭНе пытаетесь регулировать относительно "плюса". А ОС как снимать? Вероятно, подойдёт классический степ-даун или чоппер с регулировкой нагрузки по "плюсу"

[RU3DDM]

В чем проблема то? Считывайте напряжение с батареи,через делитель на вход АЦП МК,и с увеличением напряжения на батарее увеличивайте на неё нагрузку,т.е. увеличивайте ширину импульсов с ШИМа,программного или аппаратного,какойтам у вас используется. Шаг приращения (крутизна регулировки),начальное значение и прочее подберете под свою батарею и кстати тЭн. Это если делать на мк.
Схема кривая!!!
Я грызу сейчас C++,ох и тяжко это в 45лет даётся,мозги уже не те... А нужно,мне проще было бы на железе железном это реализовать. )))

[Flash.#13]

Agaev ОС с ТЭНа снимать ненужно, управление минусом кажется самая простая реализация ШИМ, смотрите солнечная панель дает определенную мощность, но ее внутреннее сопротивление не постоянно, она отдает разный ток, то больше, то меньше, максимальное КПД при ее напряжении 24 вольта, если нагрузка возьмет больше, напряжение просядет, и мы просто теряем мощность. На ТЭН можно подавать до тех пор пока не начнет уменьшатся напряжение входа, а вот мониторить выход нет необходимости.

RU3DDM да все так и есть в коде, но на частоте 30КГц полевик греется, приходится спускать ШИМ до 4КГц, там все замечательно, только пищит из-за звукового диапазона и дроссель нужно мотать крупнее. Си до сих пор не грыз, твердый он, соскочил на ассемблере, небольшие штуки на нем симпатичней смотрятся, но сложные вещи нечитабельны

[RU3DDM]

Схема "неправильная". Коль уж столь остро стоит вопрос КПД то используйте синхронный понижающий преобразователь,с двумя транзисторами,как полумост. Микросхем таких полно,можно используя только её обойтись без мк вовсе. Нужно только сигнал ошибки (разница с 24вольта) завести с инверсией,т.е. выше напряжение батареи-шире импульсы шима и больше нагрузка на батарею. Кстати,не стремитесь удержать напряжение батареи до долей милливольта,может есть смысл её немного поднагрузить и снять сильно больше мощность. Опять таки это нужно знать значение внутреннего сопротивления батареи. Посчитать её нагрузочную способность можно и на калькулятора,посмотреть насколько она пологая. Если же будете всеж применять мк для измерений напруги батареи и индикации,то управлять мсх преобразователя можно будет уже с выхода ЦАП мк.

[Agaev]

Ну вот начинает немного проясняться тех. задание. Но показанная вами схема весьма скудная, явно неполная, и даёт только приблизительное представление о работе. Явно накосячено в управлении транзистором. Хотя и других причин нагрева много. Например, могут быть такие причины: медленное открывание, медленное закрывание, высокий ток через встроенный диод (вряд ли), неправильно выбранный или поддельный транзистор. Так что причины нагрева надо смотреть в фактическом изделии осциллографом и делать выводы.

[Flash.#13]

RU3DDM понижающий ШИМ с двумя полевиками обычно используется чтобы сэкономить потери на диоде, усложняя цепь и имея возможность схлопнуть транзисторы в КЗ, экономится 0.4 вольта, с моими токами это 2-3Вт, менее процента общей мощности, пока рано думать о такой схеме. Ранее думал о применении готовых микросхем, инвертировать сигнал ОС каким-то ОУ и подавать с привязкой ко входу, либо инвертировать сигнал выхода, и был готов начать ковырять, но вспомнил о наличии "dead time" у большинства чипов, а в случае солнечной панели при выходе на прямые солнечные лучи крайне необходимо вывести ШИМ на 100%, держать транзистор открытым постоянно, в общем победила гибкость МК, в результате имею схему что работает при 4КГц и пищит, и не работает при 30КГц, потому-что какие-то наводки, возможно решаемо осликом, хотя я бы и на 50Гц согласился, лишь бы дроссели не занимали тумбочку.
Характеристики панели давно зарисовал в графики, именно замеры послужили толчком для изготовления преобразователя, фактический КПД зависит от правильной нагрузки полностью, в пасмурную погоду отдача панельки не превышает 20Вт, когда при прямых лучах будет 250, но без преобразователя мощность легко падает в 3-10 раз. Индикация еще один приятный бонус МК, можно таскать меньше "тестеров", и заодно подсчитать полученную мощность в виде КВТч, если бы он еще как ШИМ был хорошим, цены бы ему не было

Agaev ну там только мегу8 нарисовать и по силовой части все, никаких других деталей нет.

Погуглил и обалдел, оказывается тема капец какая баянная, и мои измерения как раз таки подтверждают гипотезу Владимира, максимальную мощность можно отлично выжать при определенном напряжении, и она практический не зависит от освещенности, только он это сделал 7 лет назад!

[RU3DDM]

"...вспомнил о наличии "dead time" у большинства чипов, а в случае солнечной панели при выходе на прямые солнечные лучи крайне необходимо вывести ШИМ на 100%, держать транзистор открытым постоянно..."
А нахрена тогда шим? При 100% заполнении получите на выходе тоже что и на входе. А deaщd time неизбежен,не понимаю чем он вам мешает? Не занимаетесь ерундой с кривыми схемами.

Вот один из многих чипов понижайки,хоть его за основу.
Блин! Ведь если есть МК то найти экстремум (максимум)
вашей функции проще простого- прогонять туда-сюда шим и найти точку максимума ориентируясь по максимальному напряжению на вашем тэне.

[musor]

какое питание нужно часам на СВЕТОВОДНОМ индюке налпися ES-1805B
ЧАСЫ ТИПА ОВАЛНЫЕ БЕЗ ЗВАПНИЯ СХАДИ 2 БАТАРЕИ МИКРО ТУМБЛЕР СВЕРХУ 5КНОП сверху