ATX 350PNR на ШИМ FSP3528

[Asaba]

Можно взять от выхода 12В через резистор 1 кОм и тоже сделать обманки на стабилитронах на каждый вывод

[Роман приморье]

А. В. Головков, В. Б, Любицкий
БЛОКИ ПИТАНИЯ ДЛЯ СИСТЕМНЫХ
МОДУЛЕЙ ТИПА IBM PC-XT/AT Хорошая книга , для ремонтников и переделывальщиков комповых БП .

[Сергей187]

Asaba писал(а):

Можно взять от выхода 12В через резистор 1 кОм и тоже сделать обманки на стабилитронах на каждый вывод

Идея хорошая. но ведь вполне правильно сделать обманку из дежурки. Конечно при условии что она хорошо работает. Завтра куплю и поменяю конденсаторы в дежурке, а то размах пульсаций 130 мВ. Но ведь не может же это быть причиной ухода в защиту?

Добавлено after 5 minutes 22 seconds:
Непонятно мне вот что

Asaba писал(а):

Как обычно, про главный косяк сказано напоследок.

Какой же это косяк, если

При отсутствии генерации и будет 1,5 вольта. При наличии генерации вырастает до нескольких вольт. Уже говорили..

Т.е. пока генерации нет, то на 16 ноге будет 0?

[diplodok]

Ознакомьтесь FSP3528

Провертье напр. на выходах (19,20) => отсюда прикиньте какое должно быть напр на средней точки транса.

Прочитайте какое напр должно быть на 16н. Если вам скажут что на ней высокий потенциал (если висит в воздухе) - не вертье. Только 6 ножка является TTL вход и на ней - по умолчание - должно быть высокий потенциал - если висит в воздухе.

Провертье напр. напр на 18н. - должно быть низкое. Если ближе к 3,3В блок не запустится

И т.д.

[Телекот]

Если вам скажут что на ней высокий потенциал (если висит в воздухе) - не вертье. Только 6 ножка является TTL вход и на ней - по умолчание - должно быть высокий потенциал - если висит в воздухе.

Причём здесь TTL вход? Это обычный вход порогового элемента который как правило строится на основе дифференциального усилителя (как в ОУ). У любого диф усилителя на биполярный транзисторов есть либо втекающий, либо вытекающий ток от этого и зависит потенциал если вывод не подключен. Возьмите к примеру ОУ 358 и отключите входа, и на них образуется напряжение близкое к питанию.

[diplodok]

есть либо втекающий, либо вытекающий ток от этого и зависит потенциал если вывод не подключен

Полностью согласен.
Прокоментируйте это:

когда нога вИсит в воздухе, обычно это означает, что на ней высокий потенциал

Кто написал такое ........ безумие?

Причём здесь TTL вход

А 6 н TTL вход. Вот на ней ..... и.т.д.

[Телекот]

Кто написал такое ........ безумие?

Почему безумие?
Ещё раз. обычно компараторы построены по схеме диф каскада и если измеряемые уровни имеют маленький потенциал, то этот каскад строят на p-n-p транзисторах. Из этого следует что вход имеет вытекающий ток, и если он находится в воздухе то там появляется высокий уровень. Посмотрите схемы компараторов и вы уведите что 90% случаев входной каскад выполнен на p-n-p.
По этому и написано

обычно это означает, что на ней высокий потенциал

[Роман приморье]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4122364#p4122364"]
Почему безумие?
Человеку уже многие написали , что сделать , но воз и ныне там . Умный чел - сам находит информацию , фильтрует и использует . Безумный - будоражит слабые умы

[Сергей187]

diplodok писал(а):

Провертье напр. напр на 18н. - должно быть низкое. Если ближе к 3,3В блок не запустится

Ранее, здесь на форуме, уже обращали моё внимание на это и на то что сказано в описании микросхемы по поводу 18-й ноги. Напряжение на ней более 4 вольт. И это причина (либо одна из причин), из за которой модуль не запускается. Точнее он запускается кратковременно и уходит в защиту. И я не могу понять, почему у меня на 18-й ноге такое напряжение. Ни одного элемента в цепях, которые имеют хоть какое то отношение к 18-й ноге, я не трогал. Но ведь ранее, до того как я удалил элементы 3.3 и 5 в, блок запускался.
Перепроверил я все цепи 18-й ноги - всё на месте.

Вот такой вопрос возник. Если на 18-й ноге будет напряжение более 3.3 вольта, то как это будет выглядеть? Микросхема вообще не запустится или запустится и уйдёт в защиту?
И ещё вопрос. На входах защиты (13, 14, 15) должно быть 3.3, 5 и 4.2 в. Какое то отклонение же допустимо +-? В описании про это ни слова.

Добавлено after 4 minutes 30 seconds:

Роман приморье писал(а):

Человеку уже многие написали , что сделать , но воз и ныне там .

Если не затруднит, можно ещё раз написать, что сделать.

Последний раз редактировалось Сергей187 Пн ноя 15, 2021 18:47:16, всего редактировалось 1 раз.

[diplodok]

18-й ноги. Напряжение на ней более 4 воль

А какое напр. на 12 н ?
Если на 12 н 3,5V провертье С10, R16, R17.

Если выше .... потом.

не запустится или запустится и уйдёт в защиту?

Если там с запуском выше 3,3V схема не запустится.

[Сергей187]

diplodok писал(а):

А какое напр. на 12 н ?
Если на 12 н 3,5V провертье С10, R16, R17.

3.55 В

[diplodok]

18-й ноги. Напряжение на ней более 4 вольт

На 12н -

3.55 В

Плохо .....

Проверяем, ищем откуда на 18н 4V.
Отключаем блок и звоним 18-19н. Проверяем на замыкание.

[Сергей187]

diplodok писал(а):

Если там с запуском выше 3,3V схема не запустится.

Но у меня то запускается кратковременно

Добавлено after 4 minutes 9 seconds:

diplodok писал(а):

3.55 В

Плохо .....

Согласно описанию микросхемы, вроде допускается +-2%

[Asaba]

по поводу 18-й ноги. Напряжение на ней более 4 вольт. И это причина (либо одна из причин), из за которой модуль не запускается.

Там на 18-й ноге по схеме 3 детальки висит. Проверить их несложно.
Если на 12-й ноге как и положено 3,5В, то на 18-й не должно быть больше этого. Иначе микросхема битая.

[diplodok]

Плохо то, что на 18н есть 4V при 3,55V на 12н. Если нет замыкание на 19н (или куда-то) то может FSP3528 сдохла.

Нормальное напр на 18 0,18V.

[Сергей187]

Asaba писал(а):

Там на 18-й ноге по схеме 3 детальки висит. Проверить их несложно.
Если на 12-й ноге как и положено 3,5В, то на 18-й не должно быть больше этого. Иначе микросхема битая.

Не могу спорить с вами. Поэтому проверил эти три элемента раза на три раньше и сегодня. Смыкание дорожек на плате исключено, потому что участок схемы от 18-й ноги до R16, R17 и C10 это перемычка, проходящая с обратной стороны, показана жирным на фото.

Ну не может она коротить ни с чем. И тем не менее блок не запускался, на 18-й ноге по прежнему 4.03 вольта. И не согласится c форумчанами в том что микросхема погибла, я не мог. Поэтому я решил, как и писал ранее, выпаять плату субмодуля и реализовать свою задумку на старой доброй TL494.
Но произошло вот что непонятное. Пока донимал вас всех своими вопросами, и после вопроса про плату OSP control board, мне в личку написал человек с просьбой выслать ему фото этой платы с двух сторон. Сразу я не смог это сделать, т.к. плата была впаяна на основной плате и сфотать её было невозможно. Но сегодня я её выпаял первую, сфотографировал и отправил человеку.

Надежд не было, но всё же решил включить блок пока не выпаял плату субмодуля ШИМ. И, мягко говоря, был удивлён - блок запустился, на 18-й ноге 0.18 в.

Вообщем ни чего я не понял, как напряжение на 18-й ноге может зависеть вообще от чего либо, если она имеет связь только с 12-й ногой.

[Asaba]

Внутри микросхемы вывод может подтянут через высокоомные резисторы к питающим цепям.
Там не КЗ надо искать а проверять надежность пайки R16, через который вывод заземляется на минус. Или утечку конденсатора выявлять.
Если у тебя не припасены очередные черти из табакерки.

[Сергей187]

Так вот, хотелось бы понять что это был за чёрт? Блок перестал запускаться после того как были удалены элементы выходов 3.3 и 5 в. И вновь стал работать после удаления платы OSP. R16 я не касался не до, не после.

Добавлено after 5 minutes 12 seconds:
Так вот, хотелось бы понять что это был за чёрт? Блок перестал запускаться после того как были удалены элементы выходов 3.3 и 5 в. И вновь стал работать после удаления платы OSP. R16 я не касался не до, не после.

[diplodok]

R16 я не касался не до, не после.

Что означает - блок может снова уйти в отказ.

хотелось бы понять что это был за чёрт?

На 12 ножке у Вас было 3,55 на 18 - 4V
Если примем, что у R16 плохой контакт, то выходить через R17 есть дополнителный ток 8uA (микро Ампера) вытекающий из 18н.
Тут вспоминаем как сделан DTC у TL494 и смотрим какой ток там - 2-10uA. Очень хорошо корелирует с наших 8uA.
Снимая плату OCP Вы прогнули чуть-чуть плату и R16 стал на хороший контакт. Вот и все. Через какое-то время R16 опять сделает то же самое.

[Сергей187]

Даже не знаю. R16 расположен так, что прогибанием платы субмодуля вряд ли можно нарушить его контакт. Посмотрите на картинке . Да и проверял я неоднократно мультиметром целостность схемы, пока блок не запускался.
Я в любом случае пропаяю весь субмодуль.


Добавлено after 20 minutes 55 seconds:
Подскажите, как у FSP3528 работает защита от превышения напряжения? Вот у меня на 14 ноге микросхемы 5.09 вольта. Разве не должна остановиться модуляция?