Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Тема закрыта

Адекватность таблиц ESR

Вт янв 20, 2015 21:59:03

Все таблицы имеют разные значения ESR конденсаторов.Для некоторых они вообще не указаны.Отдельные вызывают некоторое удивление.У кого какие мысли по этому поводу. :dont_know:

Re: Адекватность таблиц ESR

Вт янв 20, 2015 22:22:57

У каждого производителя на каждую серию разная таблица с параметрами на каждый номинал. Как их возможно усреднить?

Re: Адекватность таблиц ESR

Ср янв 21, 2015 05:20:03

Это так же невозможно сделать, как и обладать всеми даташитами на конденсаторы и правильно проидентифицировать имеющиеся в наличии кондюры на определённый тип. Поэтому и указываются пределы что типа от такого значения до такого, конденсатор готов адекватно работать :)

Re: Адекватность таблиц ESR

Ср янв 21, 2015 18:41:49

Разные измерители ESR могут работать на разных частотах и разных принципах измерения, поэтому для каждого из приборов требуется своя табличка.

Если ориентироваться по заводским таблицам, то ESR пробник должен работать на частоте 100 кГц синусоидального напряжения.

Re: Адекватность таблиц ESR

Ср янв 21, 2015 21:08:02

Пилот писал(а):Как их возможно усреднить?

Давно усреднили :)
http://www.bootmylaptop.com/esr-meter-table/

Re: Адекватность таблиц ESR

Чт янв 22, 2015 02:53:23

TIGR писал(а):
Пилот писал(а):Как их возможно усреднить?

Давно усреднили :)
http://www.bootmylaptop.com/esr-meter-table/

Изображение
Меры по снижению этого параметра :
1. Не использовать импорт - только стеклопаянные конденсаторы с "5" приемкой, например серии К53
Проблема высыхания для стеклопаянных конденсаторов серии К53 отсуствует на протяжении более 25 лет.
Типичный параметр для К53 - менее 1 ом по всем типономинлам, типовое - 0.55 ом.
Цены для дешевых серий К53 - порядка 5 руб или менее за 1 шт. розничные.
2. Использовать параллельное включение конденсаторов, с учетом падения их параметров с течением времени - в расчете на 25 лет эксплуатации оборудования - до 50% деградации по емкости и последовательному сопротивленю ( для серии стеклопаянных К53 ). Обращаю внимание, что для серии К50 типовое время службы - 10.000 ( десять тысяч часов ) - сравние это с 25 годами для К53...
3. По возможности ставить керамические конденсаторы - у них типовое внутреннее сопротивление - менее 0.1 ом, частотная граница - мегагерцы. Срок службы импорта, правда - не особо велик - т.к. они на основе серебра и неясной субстанции в качестве изолятора. Срок службы КМ6 - 25 лет, К10-17 советского периода - до 25 лет, в зависимости от исполнения.

Re: Адекватность таблиц ESR

Чт янв 22, 2015 10:18:22

Borodach писал(а):Разные измерители ESR могут работать на разных частотах

В основном работают в известном уже диапазоне 50...200кГЦ,в котором емкостная составляющая уже не имеет большого значения :)

Re: Адекватность таблиц ESR

Чт янв 22, 2015 19:21:38

TIGR писал(а):
Пилот писал(а):Как их возможно усреднить?

Давно усреднили :)
http://www.bootmylaptop.com/esr-meter-table/


Тогда уж лучше вот так ... :)
Изображение

Re: Адекватность таблиц ESR

Чт янв 22, 2015 21:13:54

Borodach писал(а): Тогда уж лучше вот так

Она принадлежит определенному измерителю?

Re: Адекватность таблиц ESR

Чт янв 22, 2015 21:37:44

Изображение

Но график получился именно "усреднённым" ... :)

Re: Адекватность таблиц ESR

Чт янв 22, 2015 21:53:10

На какой частоте измеряет?

Re: Адекватность таблиц ESR

Чт янв 22, 2015 22:02:32

Не помню, но можно найти в гугле.

TIGR писал(а):
Borodach писал(а):Разные измерители ESR могут работать на разных частотах

В основном работают в известном уже диапазоне 50...200кГЦ,в котором емкостная составляющая уже не имеет большого значения :)

Я бы сказал, что где-то от 10 до 500 кГц ... :)

Re: Адекватность таблиц ESR

Чт янв 22, 2015 22:40:56

atmicandr писал(а):Это так же невозможно сделать, как и обладать всеми даташитами на конденсаторы

А зачем?Одни даташиты вообще ничего не дают по ESR.Другие ESR на частоте 100Гц,100кГц.Третьи импеданс на 10 и 100кГц :dont_know:

Re: Адекватность таблиц ESR

Пт янв 23, 2015 20:54:24

Borodach писал(а): но можно найти в гугле.

Ничего не нашел :(

Re: Адекватность таблиц ESR

Пт янв 23, 2015 21:21:02

Наверное, забанили ... ? :))

https://www.google.ru/#newwindow=1&q=bl ... 80&spell=1

Re: Адекватность таблиц ESR

Пт янв 23, 2015 21:32:59

TIGR писал(а):На какой частоте измеряет?

Не нашел :dont_know:

Re: Адекватность таблиц ESR

Пт янв 23, 2015 22:09:53

Low ohms uses

During development of this little instrument, it quickly became obvious that it's very handy for measuring low values of resistance, too. The only catch is that because this meter uses a pulsed measurement technique, it can't give you a sensible indication of the DC resistance of inductive components such as transformer windings or chokes. I've already used it to 'roll my own' low value resistors by simply measuring off the required number of (milli) ohms of resistance wire, which I then formed into a spiral by wrapping it around the shank of a drill. Very convenient if you need to replace a burnt-up 0.33 ohm 2W power amplifier emitter resistor on a Sunday evening!

Re: Адекватность таблиц ESR

Пт янв 23, 2015 22:57:04

Borodach писал(а):Изображение

Но график получился именно "усреднённым" ... :)

Что не может не настораживать,в частности верхний и нижний.0,1Ом 500мкФ...~ :)

Re: Адекватность таблиц ESR

Сб янв 24, 2015 00:51:05

Маньяк ИС писал(а):Меры по снижению этого параметра :
1. Не использовать импорт - только стеклопаянные конденсаторы с "5" приемкой, например серии К53
Проблема высыхания для стеклопаянных конденсаторов серии К53 отсуствует на протяжении более 25 лет.
Типичный параметр для К53 - менее 1 ом по всем типономинлам, типовое - 0.55 ом.
Цены для дешевых серий К53 - порядка 5 руб или менее за 1 шт. розничные.
2. Использовать параллельное включение конденсаторов, с учетом падения их параметров с течением времени - в расчете на 25 лет эксплуатации оборудования - до 50% деградации по емкости и последовательному сопротивленю ( для серии стеклопаянных К53 ). Обращаю внимание, что для серии К50 типовое время службы - 10.000 ( десять тысяч часов ) - сравние это с 25 годами для К53...
3. По возможности ставить керамические конденсаторы - у них типовое внутреннее сопротивление - менее 0.1 ом, частотная граница - мегагерцы. Срок службы импорта, правда - не особо велик - т.к. они на основе серебра и неясной субстанции в качестве изолятора. Срок службы КМ6 - 25 лет, К10-17 советского периода - до 25 лет, в зависимости от исполнения.

1.Приведите даташит на К53.Не понятно откуда такие данные
2.В компьютерном БП стоят плотно прижавшись,места нет
3.ESR керамики зависит от емкости и напряжения
:)

Re: Адекватность таблиц ESR

Сб янв 24, 2015 10:59:47

Еще одна таблица ESR :)
http://electrospectre.ru/blog/esr
Тема закрыта