Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Пн ноя 18, 2019 09:46:13

Так осаждение, напыление золота это скучный подготовительный этап. На обсуждение не вдохновляет.
А вообще в целом то тема сисегзолота в основном раскрыта.

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Пн ноя 18, 2019 16:57:45

Да ни разу она не раскрыта. Кроме доводов, что тонкая позолота, дескать, стоит совсем не дорого, более и попыток не было. Если в буржуйской технике наличие золота можно пытаться обосновать, скажем, маркетингом, то в СССР какой, нафиг, маркетинг ? Или просто, как обезьяны, копировали ?

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Пн ноя 18, 2019 17:35:12

Присутствовал элемент золотого унитаза, ибо золочение корпусов трудно оправдать технической необходимостью, а на пайку кристаллов тратился действительно мизер. Возможно глаз военпреда радовало.

На заре ПП техники было много несуразного. Сейчас труно поверить что максимальный ток этого брутального транзистора всего 10А а это действительно так.

Изображение

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Пн ноя 18, 2019 19:27:15

Меня не покидает мысль, что техпроцесс можно было подправить и отложить часть золотишка в карман.
Но вероятнее всего золото оказалось технологичнее всего и заморачиваться не стали. Я не сравнивал , но может эвтектика золото-кремний имела один из самых низких параметров температуры плавления

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Пн ноя 18, 2019 19:43:01

Чё тут непонятного-то?
Среди металлов золото в наибольшей степени отвечает всем требованиям. Пластичность золота позволяет протягивать из него тончайшую проволоку, а другие физико-химические свойства золота позволяют этой проволоке сохранять электрические и механические параметры в течение длительного времени.

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Пн ноя 18, 2019 19:50:07

Среди металлов золото в наибольшей степени отвечает всем требованиям.

И какие требования предъявлялись к крышкам 133-ей серии, что их нещадно золотили?

Пластичность золота позволяет протягивать из него тончайшую проволоку, а другие физико-химические свойства золота позволяют этой проволоке сохранять электрические и механические параметры в течение длительного времени.

Вот этим операционникам видать не нужно было ничего сохранять в течение длительного времени.

Изображение
Изображение

А вот наших в металлических корпусах без золочения жоп не встречал.

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Пн ноя 18, 2019 20:01:51

В каждое время существуют свои традиции конструирования. Издавались также отраслевые руководящие технические материалы (РТМ). Может и в этом причина.

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Пн ноя 18, 2019 20:07:20

Вот почему всё так долго объяснять приходится?
Грубо говоря, берётся 10 граммов золота, протягивается из него километр проволоки, чистое золото мягкое, дорогие фильеры меньше изнашиваются, золото пластичное, меньше вероятность, что проволока будет рваться и ломаться в процессе обработки.
Серебро и медь окисляются, тонкая проволока из этих металлов может просто не дожить до того, как её применят в производстве. Золотая будет храниться десятилетиями.
Чем больше отношение площади поверхности изделия из того же серебра к массе этого изделия, тем большие потери будут на окисление.
Ну и температура плавления у золота выше.

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Пн ноя 18, 2019 20:46:27

Обмоточные провода как-то ведь тянут из меди. Тонкие, аж пипец. И не слыхал я, чтобы по фильерам сильный плач стоял. Впрочем, сейчас не об этом.
Сто первый раз повторяю, что разварку кристалла золотыми проволочками еще можно понять, но крышки да жопки зачем золотить было?

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Вт ноя 19, 2019 03:52:09

Сто первый раз повторяю, что разварку кристалла золотыми проволочками еще можно понять, но крышки да жопки зачем золотить было?

Покрытие золотом делается в установке вакуумного напыления. Нет практического смысла маскировать участки корпуса. Тем более, что в общей цене изделий с 5 и 9 приемками золото не стоит и долей процента. Все равно нужно наносить хорошо проводящее и антикоррозионное покрытие на восстановленный металл керамики. Металлообразующая паста создает при обжиге керамики не слишком хороший металл. Его еще нужно покрывать.

Добавлено after 10 minutes 35 seconds:
Да ни разу она не раскрыта. Кроме доводов, что тонкая позолота, дескать, стоит совсем не дорого, более и попыток не было. Если в буржуйской технике наличие золота можно пытаться обосновать, скажем, маркетингом, то в СССР какой, нафиг, маркетинг ? Или просто, как обезьяны, копировали ?

Какой, нахрен, маркетинг? Что Вы несете?
Ширпотреб не покрывают золотом. И никогда не покрывали.
Спецаппаратура должна выдерживать, в том числе, соляной туман. А паяемость выводов должна сохраняться в течении нормативного времени.
В чем состоит проблема использования золота? У Вас извращенные представления об этом металле.

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Вт ноя 19, 2019 05:18:38

Обмоточные провода ещё и лаком покрывают, который служит не только как электрический изолятор, но и как защита поверхности от коррозии и механических повреждений.
Не защищённые лаком медные или серебряные изделия на воздухе чернеют или зеленеют уже при нормальных условиях. покрываясь оксидами, гидроксидами, гидрокарбонатами, сульфидами и т.п. А это очаги всяческих нерегулярных полупроводниковых структур. В дальнейшем, полное прерывание цепочки атомов металла с заменой на молекулы перечисленного выше.
Ну и золочение, как защита от коррозии вообще.
Никто же не удивляется, почему автомобильные кузова оцинковывают, а потом ещё грунтуют, окрашива и лакируют в несколько слоёв.

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Вт ноя 19, 2019 15:19:24

Золото на корпусах микросхем наносилось, как одна из версий, для защиты от радиации (космос, авиация...) :dont_know: Вообще, в России практически не осталось микросхем, способных работать в условиях, более жестких, чем офисные... :))) ( пример с "красными таксофонами" уже приводил, комнатные по сути - они стоят на улице, открытые солнцу и ветрам... Ремонтировать приходится практически каждый аппарат, и по нескольку раз в год! Раздать всему населению мобильные телефоны - было бы ГОРАЗДО дешевле, чем содержать эту сеть никому не нужных устройств... :dont_know: )

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Вт ноя 19, 2019 16:07:18

Золото на корпусах микросхем наносилось, как одна из версий, для защиты от радиации (космос, авиация...) :dont_know: Вообще, в России практически не осталось микросхем, способных работать в условиях, более жестких, чем офисные... :)))

И то, и другое не соответствует действительности.
Золото не защищает ни от какой радиации. Есть технологии позволяющие выпускать микросхемы класса RadHard.
В России по прежнему выпускают микросхемы с приемкой 5.
Например:
https://ic.milandr.ru/products/mikrokon ... 1901vts1t/
https://ic.milandr.ru/products/mikrokon ... 1986ve81t/

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Вт ноя 19, 2019 17:57:23

...Вот-вот, в работающие "на пленэре" таксофоны ставим комплектующие-"бытовуху", а в какой-нибудь древней "Вильме" плата автоматики с микропроцессором в золоте и керамике и конденсаторы К53 в обвязке... :dont_know: ЗАЧЕМ в магнитофон ставить "космический" микроконтроллер? ПОЧЕМУ в таксофоны ставят комплектующие, не предназначенные для "уличного" использования? Что это, тупые инженеры или тупые менеджеры? :dont_know:

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Вт ноя 19, 2019 19:14:26

Вот же, мляу!

Взялись искать логику в советской экономике!
Линия по производству запущена, золочение выводов-крышечек-жопочек утверждено десятком министерств и сотней ведомств во главе с Госпланом за подписью членов Политбюро, отбракованное, что не прошло "климат" или ещё какие заводские испытания, пошло не на "космос" и "военку", а на ширпотреб.

Не везти же всё это было вагонами и эшелонами на Байконур, чтоб там закопать в земле.

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Вт ноя 19, 2019 20:05:06

золочение выводов-крышечек-жопочек утверждено десятком министерств и сотней ведомств во главе с Госпланом за подписью членов Политбюро, отбракованное, что не прошло "климат" или ещё какие заводские испытания, пошло не на "космос" и "военку", а на ширпотреб.
Не везти же всё это было вагонами и эшелонами на Байконур, чтоб там закопать в земле.

Не сгущай краски. Техпроцесс так не утверждали вообще. Утверждали образцы продукции, вернее ТУ на изделия и РПП (решение о постановке на производство). По общему порядку утверждали не десятки, а одно отраслевое министерство. Согласовывать могла еще пара-тройка министерств из числа потенциальных заказчиков. Ну еще пара отраслевых головных НИИ. Это не считая процедуры внутри родного Главка и ПО. Госплан и Политбюро были непричем. Хотя число подписей и виз могло перевалить за сотню.

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Вт ноя 19, 2019 20:14:11

КРАМ писал(а):Покрытие золотом делается в установке вакуумного напыления.

Что, простите? Какое вакуумное напыление?
И тогда, и сейчас - это гальваника!

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Вт ноя 19, 2019 20:35:08

Не сгущай краски. Техпроцесс так не утверждали вообще. Утверждали образцы продукции, вернее ТУ на изделия и РПП (решение о постановке на производство). По общему порядку утверждали не десятки, а одно отраслевое министерство.
Не пиши фигню о каких-то там твоих "сгущениях" сгустков краски.
Какое именно ОДНО ОТРАСЛЕВОЕ МИНИСТЕРСТВО решало вопросы поставок для ВПК?
"Минсредмаш" занимался производством и поставками, а не РЕШАЛ ВОПРОСЫ.
Вопрос о том, "хорошо или плохо", решали конечные потребители, военка и космос, это не тот случай, когда даже Политбюро ЦК могло не глядя чего-то там подписать и утвердить.

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Вт ноя 19, 2019 21:13:40

Какой, нахрен, маркетинг? Что Вы несете? Ширпотреб не покрывают золотом. И никогда не покрывали.

Прокомментируйте пожалуйста:
СпойлерИзображение

Re: Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

Вт ноя 19, 2019 21:39:17

УВАЖАЕМЫЕ КОТЫ :) !

Вопрос изначально звучал: "ЗАЧЕМ пихали..?", а не "КАКИМ ОБРАЗОМ пихали..?". :)))
Не о технологиях ПИХАНИЯ золота в микросхемы и транзисторы, а о том, накой вааще это нужно было.

Я отвечал в теме именно на вопрос НАФУЯ. А вы саму суть вопроса поняли ?.... :)))
Ответить