США остаются без Шаттлов.

Эх, Roki, Roki... Может ты и прав где то, может не очень. Нельзя слепо верить ни нашим СМИ, ни не нашим. Я лично сужу по делам и думаю своими мозгами, а не то, что мне навязывают. То, что наше правительство(за исключением Лужкова) повернуто к народу задом, это верно на все 100%. Но наш космос дышит и не желательно так резко его критиковать, ребятам и так нелегко приходиться, то же и в авиации и в малом бизнесе. Слишком низко стали кланяться доллару и слишком долго держали нас в нищете, что стали "хапать" как можно больше, позабыв про совесть. Отсюда и проблемы нашей жизни. Зависть и жадность - вот главные недостатки человека, почаще любить надо. Любовь=созидает, жадность=разрушает. (это бесспорно!)

Rokl писал(а):Наших-российских ракет вообще НЕТ. А то, что позволяет нам еще как то держаться в аутсайдерах космических держав (США, ЕКА, Индия, Китай)...за это нужно в пояс поклониться нашим отцам и дедам!!!!!

Наконец-то вы признали заслуги СССР в освоении космического пространства. А то все "совок, совок"......

Rokl, откуда такая не Любофф к отечественным разработкам, Вы не патриот?
Прошу прощения за не лестный стиль изложения, но Ваш стиль подобен, так что МЫ когерентны...

Я вот читаю...у всех данные , один я простой народ, остальные работают в РосКосмосе и знают лучше меня...или в Правительстве...

Аксель писал(а):Россия, кстати, капиталистическая страна.

Это видимо было измерено по колличестве книг с названием "Капитал"? :)))

Сдаётся мне, что "капитализм" - это нечто среднее между тем, на что так сказал Шварцнегер :)))

, когда играл офицера КГБ и некой извращённой формой бандитизма.

Даже я бы сказал треугольник, с третьим углом - извращённым тотальным банкирством.

Хотя, россиянам виднее. :roll:

бгкот писал(а): Вот и американским правителям, США, как космическая держава тоже не нужна,
посему и шаттлы свои списывают на металлолом, а Россия опять отстает, списывать ничего не торопится.

да нет, просто многоразовый корабль не оправдал себя по безопасности, постоянно керамический антитепловой слой обваливается. После последней трагедии погибших космонавтов поняли что хватит

Как же они так лоханулись, на многоразовых кораблях?
Они же круче и умнее всех в мире, они всех уму-разуму (и демократии)
научить хотят, а вдруг такой обвал...

MIF писал(а):
Аксель писал(а):Россия, кстати, капиталистическая страна.

Это видимо было измерено по колличестве книг с названием "Капитал"?

У вас имеется какоето иное определение экономического строя "капитализм", альтернативное Марксу ?

Эх, ну что ж внесу и я свою лепту в сей дискусию, сразу говорю, я патриот! ИМХО Я люблю свою родину какой бы она не была! Вот! А теперь вспомним кто первым запустил искусственный спутник земли? Если кто то скажет что это был спутник GPS то буду готов бить мохнатую морду! Теперь вспомним кто был первым человеком в космосе? Теперь вспомним кто был первой женщиной в космосе? И еще вспомним кто первым вышел в открытый космос? Да и вообще че то я не видел в новостях что у нас происходили какие либо трагедии при запуске космических кораблей(они были, но не знаю сколько) да и вообще в СССР делалось всё на совесть и отрабатывалось с запасом, даже если взять в пример нашу электронику, готов поспорить у кого она есть у нее не было ни свет серьезных поломок, сейчас маленько отклонюсь от темы, точно не знаю но вроде реактивные самолеты в первую очередь появились у нас, а теперь совсем уйду от темы, запад от слова западло!

Савелий писал(а):Да и вообще че то я не видел в новостях что у нас происходили какие либо трагедии при запуске космических кораблей(они были, но не знаю сколько)

У нас есть очень хорошая политика – говорить только о хорошем, чтобы народ не расстраивать, да и чтобы за границей не радовались, во всяком случае, в СССР так точно было, сразу вешали гриф «совершенно секретно», даже близким правду не говорили.

А сейчас такие крупные аварии со спутников видно, а народ в зарубежных СМИ или интернете потом прочитает.

Добавлю немного(не утверждаю, но то что рассказывали): как то работал в ИКИ(инст. косм. исслед.) по строит. делам(но не об этом). Короче спутники делали в нескольких экземплярах:(КГБэшники точно посадят за разглашение...): для космоса 2 штуки - рабочий и дублер; для испытаний еще 2 штуки(гоняли по полной программе) и для выставки еще один(полностью рабочий, хоть счас в космос!). Это о надежности. Денег не жалели, дело то очень серьезное! Тяжело было, за колбасой в магазине давились, но космос наш! По праву! И не хера янков хвалить(там немцы осваиваили в плену у американцев: это факт, не оспорите).

Мяу всем.. Brigadir - приветствую..
(там немцы осваиваили в плену у американцев: это факт, не оспорите).
да уж.. из господина Брауна пиндосы много выжали..
Хотя не спорю - инженер он толковый...

да уж.. из господина Брауна пиндосы много выжали..
Хотя не спорю - инженер он толковый...

да америкосы и не вышли бы на луну первыми (хотя выходили ли они вообще???) есть у меня такая инфа о том, что еще за долго до того как америкосы в космос вышли, наши отправляли на луну своеобразных камикадзе, что то вроде того: уйти на луну и не вернуться. вот такая фигня.

SfS писал(а):
MIF писал(а):
Аксель писал(а):Россия, кстати, капиталистическая страна.

Это видимо было измерено по колличестве книг с названием "Капитал"?

У вас имеется какоето иное определение экономического строя "капитализм", альтернативное Марксу ?

Есть конечно. Капитализм,а не существует вовсе! Капитализм в аналогии,- это когда христиане начинают называться адвентистами какого-нибудь дня и ходят по домам, полощут мозги.
Все эти капитализмы, социализмы, демократии, терроризмы и прочий бред, что-то вроде матных слов в политическом языке.
Кому как не электронщикам это понимать.. Можно говорить о микросхемах хоть с позции стихотворений об электронике, но разумным считается разговор о параметрах! Или как говорить о вкусе того, что никогда не пробывал.
От того что назовёшь нечто капитализмом или капитализмом системы нипель плюс 10\456, за которым последует капитазизмус нипель плюс-плюс 10\456б, ничего, уверяю вас, не изменится.

А от того, как действует тот или иной банк, лизингом или кредитом и в какой мафиозный сговор они вступят подчинившись стороннему, вражескому капиталу, (от всего этого) никак не зависят братские отношения народа в стране. Разве что в какой-нибудь Америке, в которой для создания оной было уничтожено 100 миллионов индейцев.

Извините, если у меня своя логика. Там нет места капитализму. Какой хочу - сегодня такой, а какой захочу завтра - такой и буду, стараюсь быть свободным.

Пухич писал(а):Наконец-то вы признали заслуги СССР в освоении космического пространства. ...

Вообще то я этого и не оспаривал. Достижения нашей родины- СССР в космосе ни кто не оспаривает.
Я утверждал, что Россия не СССР и Космической державой называться НЕ может. Всё, что есть у России - это останки былой космической славы СССР.

Взять хотя бы МКС. Казалось бы всё под рукой строй российский сегмент и гордись.

Однако, только у России НЕТ лабораторного модуля. Есть только служебный модуль "Звезда" и шлюзовая камера "СО-1"...ВСЁ!!! И это за 11 лет. При этом модуль "Звезда" к моменту запуска уже хранился на Земле 25 лет.(базовый модуль для станции МИР-2). Значит за 11 лет строительства МКС "Великая космическая держава" родила мышь!!! :)))

в виде стыковочно/шлюзовой камеры СО-1.

"Великая космическая держава" Россия:

НЕ имеет ни одной АМС...
НЕ имеет ни одного метеоспутника...
Не имеет ни одного спутника электронно/оптической разведки...
НЕ имеет ни одного переспективного РН.

Практически развалившуюся группировку спутников связи и телевещания...

Практически развалившуюся группировку спутников раннего обнаружения запуска ракет (собирают остатки нелеквидов и некондицию по складам от советских спутников, что бы наскрести комплект на очередное "ОКО")

Короче, наше руководство донашивает потертый мундир космической державы, нахаляву доставшийся от СССР, гордо надувая щёки.

А весь мир за 20 лет ушел далеко вперед, освоив водород в качестве ракетного топлива...а Россия всё чадит своими вонючками, доставшимися ей от времён холодной войны и карибского кризиса.

... И не хера янков хвалить(там немцы осваиваили в плену у американцев: это факт, не оспорите).

А уж как наши то немцев осваивали...аж на 10 лет всех немецких ракетчиков вывезли в СССР из восточной германии которых удалось найти, или перекупить у амеров, части ракет, двигатели, системы управления, наземное оборудование, приборы (осциллографы, регистраторы телеметрии и т.д.) и не отпускали никого , пока первая королёвская Р-1, копия ФАУ-2 не научилась летать.

Rokl, откуда такая не Любофф к отечественным разработкам, Вы не патриот?

Патриот, только стараюсь смотреть правде в глаза, а не начальству в рот.

Я лично сужу по делам и думаю своими мозгами, а не то, что мне навязывают.

Я тоже привык судить по делам...покажите, что сделано в космической отрасли за 20 лет???
Порадуемся вместе.

Вот дела.
Нынешний примьер, будучи президентом, имея сказочный стабфонд, пожалел 12 МЛН евро и профукал национальную гордость- летающую лабораторию "Буран", которую приобрели немцы и поставили у себя в музее космоновтики...
Иметь "Русский Буран" мечта любого музея космонавтики...кроме России.

США, как космическая держава тоже не нужна,
посему и шаттлы свои списывают на металлолом,

Просто срок службы "Шатла"-25 лет.
Первый полет шатла состоялся в 1983 году, последний состоится в 2011 году, надеюсь считать вы умеете.
В США всё делают по плану, вышел срок, списали, разработали новый.

Rokl писал(а):Просто срок службы "Шатла"-25 лет.

Это Вы, дорогой, посчитайте сколько шатлов проспужило 25 лет. :)))

И, что-то, их новые планы на 2011 год делеки от материализации, или в планах ошибочка вышла?

Roki: Все примерно так, как ты говоришь. Но не забывай пожалуйста о революции 90 годов, которая много чего "перевернула" и разрушила. Отсюда и отставание от "благополучных" стран. Но, самое главное: Роскосмос не умер совсем, выстоял( а сколько предприятий "сдохло" в эти годы ты знаешь? А сколько смежников "ушло" за бугор, представляешь?(Украина, Белорусия, Казахстан, братские страны: ГДР, Венгрия, Чехия) Я к тому, что после этого "передела" карты мира в 90 годы, про освоение космоса Россией можно было бы "забыть", ан нет: устояли, герои. А ты тут со своей глупой критикой "наезжаешь"! Какой ты нахрен патриот, брюзжало!

бгкот писал(а):
Rokl писал(а):Просто срок службы "Шатла"-25 лет.

...посчитайте сколько шатлов проспужило 25 лет.

3 шатла, 2 были утеряны в 1986г "Челенжер" и в 2003г "Колумбия"
Радоваться этому, это чисто по нашему, по российски.
Как в том анекдоте:
"Вы что сегодня празднуете?"
"Да у соседа корова сдохла!"

Не забывайте, что и "Союзы" не без греха. 2 катастрофы тоже были.

И заодно посчитайте, сколько "Союзов" пережили срок хотябы в 1 год.

бгкот писал(а):
И, что-то, их новые планы на 2011 год делеки от материализации, или в планах ошибочка вышла?

Всё по плану, не торопясь, строят новый корабль для полетов, как у Земли, так и для полетов к Луне, строят и новый РН для них. И будьте уверены, ПОСТРОЯТ.

А теперь скажите, что в России строят? Как обычно прожекты и картинки для презентаций рисуют? Правители мутят голову избирателям и тешут своё тщеславие.

бгкот может троллить хватит ?

Brigadir, немного спокойнЕЕ надо бы..
Можно по всякому гордиться страной и её прошлым. Но настоящее- надо ставить на первое место. Вон, древние греки и римляне создали первые цивилизации, ставшие образцом для всего мира. А сейчас они где? :shock:

Хорошо, что РОСКОСМОС выживает; но еще лучше- когда он развивается. У меня ощущение, что у Роскосмоса сейчас нет "Плодотворной дебютной идеи", от того и топтание на месте.

Brigadir писал(а):Roki: Все примерно так, как ты говоришь. Но не забывай пожалуйста о революции 90 годов, которая много чего "перевернула" и разрушила. Отсюда и отставание от "благополучных" стран. Но, самое главное: Роскосмос не умер совсем, выстоял( а сколько предприятий "сдохло" в эти годы ты знаешь?

Роскосмос обычная бюрократическая контора, которых наплодила нынешняя власть, как тараканов. Сейчас начальников и контор типа Роскосмоса в России больше, чем во всем СССР вместе взятом. Роскосмос, как контора, родилась в 90 и сейчас процветает. А вот предприятия, на которых держится космонавтика выживают, многие умерли (НПО им. Лавочкина), потому такой провал по всем направлениям у Роскосмоса.

Исчезли целые школы...некому делать АМС, спутники связи, иетеоспутники и т.д. и т.п.
Нужно начинать всё сначала...учить специалистов, создавать заново многие предприятия, НИИ с соответствующей тематикой, а это всё огромные деньги и многие годы труда, для наработки опыта. Вашим шапкозакидательством до Марса не дотянуться. Роскосмос уже спутниковый "секонхенд" 15 летней давности закупает , лишь бы дыры в российской спутниковой группировке заткнуть...И денег власть НЕ даст, не для того они в России капитализм строят, что бы в космос летать и спутники свои строить.